Re: Установить debian без systemd
artiom <artiom14@yandex.ru> writes:
>>>>> Стандарт тоже договор. Только не всем он нравится. А вот следовать
>>>>> обязаны все, либо "оставьте свои поделки при себе".
>>>> Стандарт - это добровольное соглашение. Никто не обязан ему
>>>> следовать. Некоторые бренды, например, достаточно широко используют
>>>> нестандартный крепеж, чтобы защитить свои поделия от разных
>>>> кулибиных. Или вот колбаса - есть стандарт ГОСТ, но далеко не вся колбаса
>>>> имеет соответствующую маркировку. А многие элитные сорта не могут ее
>>>> иметь в принципе, поскольку они сделаны из мяса, без добавок бумаги и
>>>> прочих стандартизованных ГОСТом наполнителей.
>>> Я плохо разбираюсь в колбасах, и не вполне понимаю, причём тут ГОСТ на
>>> них, в качестве примера.
>>> Но я поискал, и не нашёл "ГОСТ на колбасу". Есть стандарты на разные
>>> типы колбасных изделий: сырокопчёные, варёные и т.п..
>>> И там написано, как колбаса выглядит, её органолептические показатели
>>> (вкус, цвет и прочее), ограничения по количеству жиров, добавок и т.п..
>>>
>>> Если ваша колбаса не соответствует ГОСТу, не надо писать об обратном, и
>>> если покупателям не пофиг, они задумаются, прежде чем её купить (каким
>>> бы "элитным" вы не назвали сорт). А за некоторые сильные отклонения от
>>> показателей (содержание каких-нибудь диоксинов-консервантов у вас
>>> превышает норму), партию отозвать могут. Или даже предприятие временно
>>> прикрыть, до устранения нарушений.
>>>
>>> Здесь стандарт вам диктует свои условия, причём так и должно быть: зато
>>> сейчас не так часто кто-то помирает от некачественной колбасы.
>> Вы действительно не понимаете о чем я или делаете вид? Естественно, если
>> производитель добровольно принял решение об использовании ГОСТа, то он
>> обязывает себя выпускать продукцию, соответствующую параметрам
>> стандарта.
> Это раз.
> В дистрибутивах принимают единый стандарт. Добровольно, решением
> технического комитета.
Стандарт принимают не в дистрибутивах (программных средствах), а в
организациях (формальных объединениях людей). Воля бывает у человека, а
не у комитета. Поэтому решение комитет принимает ни добровольно, ни
принудительно, но коллегиально, т.е. совместно всеми членами, принявшими
участие в выработке и принятия решения. Честное слово, устал заниматься
вашим образованием.
>> И браковать ту, которая не соответствует.
> Это два. И теперь разработчики могут не завязываться на то, что
> стандартом не оговорено.
> А желающих впилить разнообразие не принимают и отправляют делать свои
> дистрибутивы, не соответствующие стандарту.
Кто отправляет? Галактическая полиция? Какому стандарту? Вы могли бы
назвать хоть один стандарт Дебиан, например? Давайте договоримся - пока
вы не назовете парочку стандартов Дебиан - в этот топик не писать
будете. Должен же стимул к обучению хоть какой-то быть.
>> Но от точно так же
>> может и разрабатывать и выпускать собственные виды изделий. Тогда это
>> (при необходимости) оформляется документом, который называется ТУ -
>> технические условия. Но это выбор, а не диктатура - хочу по ГОСТу, делаю
>> по ГОСТу, не хочу - делаю иначе. При этом, если я делаю иначе, то я не
>> делаю вид, что я соответствую ГОСТу.
>> Как еще более доступно можно
>> объяснить очевидные вещи я уже не знаю. Быть может вы не едите колбасы
>> или видите ее уже нарезанной? Возьмите свой мобильный телефон
>> тогда. Скорее всего он иностранного производства. Есть на нем отметка
>> местного стандарта? Так вот это тоже выбор иностранного
>> производителя. Он мог сертифицировать телефон в стране предполагаемой
>> продажи, ввезти его туда и продать вам с учетом всех дополнительных
>> затрат. А мог и не делать этого и выставить его на каком нибудь гирбесте
>> по в два раза меньшей цене. Умный производитель, как правило, делает оба
>> эти выбора. И тут уже ваш выбор - то ли покупать один и тот же товар
>> втридорога, но с филькиными грамотами или в два раза дешевле, но без
>> клейма о соответствии. Товар тот же, и работает так же. Тоже свободный
>> выбор и никакой диктатуры. Давайте на этом и завершим эту нитку
>> дискуссии. Тем более, что офтоп.
> Три.
> Если ваш телефон будет глушить все окрестные (условно, конечно, пусть у
> вас там мощный крутой трансивер), за вами приедет Роскомнадзор.
> Если телефон производителя не будет соответствовать санитарным
> стандартам страны продажи, его запретят продавать и изымут партию.
Я понял - у вас болезнь миллионеров - дислексия. Иначе из
вышеизложенного текста вы смогли бы понять, что телефон - того же самого
производителя имеется в виду и той же самой модели с совершенно
аналогичными характеристиками. Вполне распространенная ситуация.
> Да, в данном случае, стандарт мягче: вы можете купить такой телефон и
> использовать, если вред он будет приносить только вам, а не окружающим.
> Но тут, как вам уже писали, стандарт имеет статус закона.
Если написать False хоть стопицот раз, оно от этого не станет True.
> Также вы можете использовать, что угодно и какую угодно систему
> инициализации, но если она несовместима со стандартом, вы её не сможете
> никуда продвинуть.
> Вы можете написать любое классное ПО, но если оно, к примеру, не
> соответствует лицензии, платно и закрыто, его не примут в дистрибутив
> (non-free это не совсем non-free).
> В этом диктатура стандарта и есть.
> И это плюс: дистрибутив таким образом не становится помойкой, а большому
> числу людей не приходится тратить силы на ненужную работу по поддержке
> нестандартной фигни.
>>>> Никакой революции и не было. Высшее должностное лицо сбежало со своей
>>>> кликой, а освободившиеся таким образом позиции были заполнены в
>>>> соответствии с предусмотренными законодательством процедурами. А кресла
>>>> упомянутые выше министры оставили не потому, что "народ попросил".
>>>> Народ, скорее, был на их стороне. Давайте оставим тему, пока вы
>>>> окончательно в ней не запутались и вернемся в основной топик.
>>> Ну я не против разобраться. Насколько я помню, президент-то сбежал не
>>> вполне добровольно. А смещение власти - это и есть революция, да причём
>>> ещё и с гражданской войной, за этим последовавшей.
>> Я не знаю откуда вы черпаете столько недостоверной информации. Какая
>> гражданская война? Граждан РФ с гражданами Украины? Дайте остановим этот
>> офтоп.
> Война одних граждан Украины с другими, очевидно.
Да, именно такую идею пытаются внедрить пропагандисты РФ в широкие слои
населения и в т.ч. за пределами РФ. Да оно и понятно: кому же приятно
прослыть захватчиком и оккупантом? А глаза открываются лишь тогда, когда
из Украины возвращаются домой солдаты в деревянных мундирах. Да и то,
лишь у родственников да, может быть, близких друзей. И дай бог вам не
оказаться на их месте. Не разжигайте войну. Заметьте, как вы себя
аггресивно ведете. Я уже в который раз призываю: остановитесь!
Прекратите этот оффтоп! А вы все лезете и лезете. С вами никто дружить
не будет. если так будете себя вести.
Reply to: