Re: Установить debian без systemd
>>>>> Тут дискуссионный момент. Отчего тогда текстовые логи?
>>>> 1. Для удобства чтения без применения дополнительных инструментов и без
>>>> разработки своего велосипеда для их чтения.
>>>> 2. Многие логи не текстовые.
>>> Очевидно, что можно написать приложение с нетекстовым логом или даже
>>> несколько и потом аппелировать к этому, как к некоей новой
>>> тенденции. Однако же есть syslog, kerm.log, dmesg в конце концов...
>> Да не новая она.
>> utmp/wtmp давно бинарные.
>> Я не говорю про системд тут.
> Вот это ж и плохо. Но если углубиться в детали, данное решение вызвано
> тем, что в 70-х годах память была жутко дорогая и хранить такой
> "огромный" массив информации в текстовой форме было тупо расточительно
> по ресурсам. Однако же в systemd разумное обоснование такого решения
> просто отсутствует, а сомневающиеся объявляются еретиками. Ой, не
> еретиками, а асхолями, извините мой французский.
Я подозреваю, что тут дело в скорости и удобстве обработки (утилитой,
идущей в комплекте системд).
>>>>> BSD? Linux?
>>>> Не вполне корректно проводить такую параллель, потому что разница не
>>>> только количественная (в объёме кода) между ОС и системой инициализации,
>>>> но и качественная, что даёт много факторов, которые переложить нельзя.
>>>> История так сложилась. И, вроде как, проблема BSD была в сраче с AT&T.
>>>> Кроме того, более мягкая, чем GPL лицензия позволяет закрывать исходники
>>>> софта, созданного на основе открытых исходников, что явно не
>>>> способствует их распространению.
>>>> Появился Linux, написанный с нуля.
>>>> Чистая утилитарность, вообще никакой идеологии.
>>>> Да, сейчас BSD потихоньку вымирает.
>>> Linux это всего лишь ядро. А вот то, что превращает его в систему - это
>>> проект GNU, известный своим весьма щепетильным отношением к вопросам
>>> свободы. Если уж на то пошло.
>> Все в курсе. Это не отменяет того, что я написал.
>>
>>> И кстати, не является ли systemd тем орудием, с помощью которого конкурирующие корпорации пытаются вытолкнуть
>>> BSD из сегмента корпоративных серверов?
>> Если является, то это отличная штука для Linux.
>> Но от BSD отказываются не по этой причине.
>> Системд там не упоминается.
> Для всех было бы лучше, чтобы BSD остались ибо конкуренция - основа развития.
Вопрос спорный. Если они соответствуют стандартам, они не мешают.
В общем-то, они соответствуют и кроме странного наименования дисков,
ничего маргинального или вводящего в ступор припомнить не могу.
Но конкуренции-то сильной не было между Linux и BSD.
Сам когда-то пользовался FreeBSD, а не Линукс, и система мне вполне
нравилась.
>>> Вот хоть на две
>>> Кореи посмотрите или ГДР/ФРГ. Да куча примеров.
>> Причина здесь не в диктатуре, как таковой, а в конкретных диктаторах.
> Причина как раз в диктатуре, она в стабильный период неэффективна и
> потому обречена. Посмотрите на два Китая - до Дена Сяопина и
> после. Кроме отказа от жесткой диктатуры, по-сути, ничего не
> изменилось. Страна та же, люди те же и воздух тот же. А эффективность
> возросла радикально.
Диктатура партии там сохранилась, хотя Китай и перешёл на "капитализм".
Понятно, что диктатура должна быть умеренна.
Диктатура стандарта - это обоснованное и обговорённое между всеми
соглашение.
>>> И отказ от власти без
>>> принуждения к такому отказу у нормальных людей бывает, взять хоть
>>> украинского министра образования, который сам в отставку ушел, министра
>>> экономики, и еще примеры есть.
>> Не знаю об этом. Зачем ушёл? Не перед Майданом, случаем?
> Майдан - это не единоразовая акция, а традиционная форма общения
> украинского народа со своей элитой, синоним "вече", что-ли.
Ok, Майдан Незалежности. :-/
> А по той ситуации - это были министры уже послеянуковичского
> правительства. Сказали, что или по-новому работать будем или ищите
> других людей на эти кресла. Проще оказалось найти других людей. Увы.
> И следует отдать должное - за кресла не держались.
Ага, когда "Беркут" выставленный прогнали, зафигачив баррикады по всей
столице, конечно не держались: своя жопа дороже, чем кресло.
>> Любопытно, иностранцы о Путине так не говорят, как вы об Императоре Японии?
>> Хотя, кое-кто мне рассказывал, что "простые немцы Путина уважают".
>>
>>> В советских учебниках одно, а в
>>> реальной жизни - совсем другое.
>> В реальной жизни вы можете видеть уйму примеров анархизма за последнее
>> время.
> Однако же настоящих анархистов почти не осталось, а понтующиеся под них
> не вызывают интереса.
>
Всё-таки, важно, чего они хотят добиться, а методы вторичны, даже если
они в процессе могут противоречить целям.
Reply to: