Re: Вопросы про бэкапы.
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 29 May 2012 23:00:14 +0400:
>> >> >> АН> хватит. Если в будущем мои данные я оценю дороже, я приобрету внешний винчестер,
>> >> >> АН> на который буду сливать бэкапы за месяц. :-)
>> >> >> Цена данных обычно сильно увеличивается после их потери :-)
>> >> АН> Цена всегда одинакова.
>> >> Отнюдь. Характерный пример из реального мира - антиквариат :)
>> АН> Не, цена остаётся такой же. Антиквариат - это вещи, которые
>> АН> увеличивают свою стоимость со временем. Оценка одна, а от утери
>> АН> ничего не меняется.
>>
>> >> Хорошо, если непонятно, уточню. Мнение (бывшего) владельца о стоимости
>> >> данных (что, собственно, и есть цена) обычно меняется в сторону ее
>> >> сильного увеличения после их потери, по крайней мере первой.
>> АН> Это _мнение владельца_, а не реальная оценка
>> АН> стоимости. Субъективная эмоциональная оценка, по типу: "Что имеем
>> АН> не храним, потерявши плачем". Реальная оценка (пусть даже без
>> АН> применения формальных методов) - это цифры и убытки от потери
>> АН> учитываются.
>> Цена - это сколько потребитель готов заплатить. То есть, натурально,
>> мнение. Стоимость - это, грубо, сколько оно пользы приносит в том же
>> выражении. То есть у антиквариата, если его использовать по
>> изначальному назначению, стоимость со временем падает. Можно, конечно,
>> сказать, что используется он для пускания пыли в глаза, и в этом смысле
>> стоимость его растет - но по большому счету, тут получается обратная
>> связь от цены. Польза в месседже "я могу заплатить такую цену".
АН> Да, посмотрел в интернетах. Действительно: несколько значений термина. И вопрос,
АН> как формируется стоимость... %-| Но, в любом случае, даже к антиквариату может
АН> применяться экспертная оценка.
Видишь ли, эксперт-оценщик называет некую характерную _цену_. А не стоимость.
АН> "Цена", вроде как, коэффициент обмена товара на деньги. Но
АН> формируется он из оценки товара продавцом и
АН> покупателем. "Стоимость" - примерно тоже самое, только формируется
АН> из издержек на производство товара (или "реальная цена"). Как пишут
АН> в вики... Но это, получается стоимость производства - другое...
Из издержек производства формируется _себе_стоимость.
АН> Стоимость, я думаю, определяется из реальной полезности товара.
Именно.
АН> А реальная полезность (вообще, есть такая категория?) может быть
АН> определена только в заданных условиях. %-| В случае с экспертной
АН> оценкой, она, видимо и определяется... Для антиквариата? Хрен его
АН> знает. Наверное, есть условия, в которых он может быть полезен.
Я, собственно, назвал - метание понтов. Та самая обратная связь через
цену, про которую я написал.
АН> С информацией, как мне кажется, дела обстоят немного яснее. По
АН> крайней мере, часто возможно оценить издержки от потери. И возможно
АН> оценить затраты на создание.
Да. Вот издержки от потери, скорее всего, и будут стоимостью. (Затраты
на создание - себестоимостью.) Другое дело, что очень мало кто может
оценить эти издержки до того, как впервые огребет эту потерю.
>> >> Практика, по крайней мере, показывает, что заплатить за даже
>> >> _негарантированное_ восстановление обычно готовы гораздо больше, чем
>> >> стоила бы организация бэкапа :)
>> АН> Это другой вопрос. О бэкапе, в таком случае, просто не думали.
>> Иногда и думали, но решили, что слишком дорого. Знакомые, к которым
>> обращались с такими проблемами, рассказывали.
АН> Это уже вопрос неверной оценки. :-) Или несвоевременной переоценки
АН> (например, к моменту потери, стоимость информации реально
АН> возросла).
Первое. Дело не в том, что к моменту потери стоимость возросла, дело в
том, что до момента потери не могли или не хотели адекватно оценить
убыток от этой потери. Знаешь, часто бывает - если хочется, чтобы цена
вопроса была пониже, его и оценивают пониже, пока не приступят к решению
этого вопроса. А потом удивляются, а чего это он дороже вышел.
Reply to: