Re: [OT] Re: amd64 версия Debian GNU/Linux
Mikhail Gusarov пишет:
You (loh@1917.com) wrote:
>> Сколько времени занимает обучение? Я был бы счастлив узнать ваши
>> прикидки, сколько времени и денег необходимо затратить на то,
>> чтобы всех пользователей Word обучить LaTeX.
ИЛ> В обозначенном объеме -- заголовок, раздел, абзац, предложение,
ИЛ> смысловое выделение + сноски -- несколько учебных часов. В
ИЛ> пользовательском объеме с формулами и таблицами -- 14+14, должно
ИЛ> хватить. Предусловие -- умение пользоваться текстовым редактором.
Эквивалент физической разметки (то чего пользователи получают на
халяву в Word, и от каковой возможности не откажутся) - это ещё и
рисование стилей (или как они там) LaTeX. Сколько часов накинем? 200?
300?
>> Кроме того, огласите круг своих пользователей. Вдруг это все как
>> один - кандидаты наук. Их-то учили структурировать свои
>> мысли. (впрочем,
ИЛ> Это не обязательно так. Большинство студенты.
Ок. Является ли ваша выборка репрезентативной Word? Сдаётся мне -
нет. В частности, в ней отсутствует очень большой класс пользователей
- "операторы ПК", у которых квалификация - едва-едва.
операторы ПК делают форматирование в ворде пробелом, продвинутые - ещё и
табуляцией.
>> ИЛ> Я же написал -- там есть логическая разметка. И уровень дума в
>> ИЛ> экселе 98 -- тоже был.
>> ИЛ> Но только об этом мало кто знает и это никому не нужно.
>> Это утверждение ложно.
ИЛ> Это легко проверить. Что такое логическая разметка? section
ИЛ> какой-нибудь? Эмфаза? Сканер на libwv который будет искать
ИЛ> эмфазу (она в ворде есть?) -- 20 строчек. А потом поищем арбитра
ИЛ> с большим архивом .doc файлов.
referat.ru :-)
и выборка соответствующая - якобы студенты :-)
А давайте найдём кого-нибудь, кто этим занимался. RK, скажем (он вроде
тут бывает). Он расскажет, как делал документооборот на ворде. Ибо
большой корпус текстов, сделанных amateur'ами - ничего не даст, кроме
уровня знания, что такое "логическая вёрстка" amateur'ами. Но про это
мы и так знаем - нулевой уровень.
"никому это не нужно" - квантор всеобщности опровергнут приведением
примера RK, как человека, которому это было нужно.
>> ИЛ> Это просто глупость. _Издательства,_ конечно, берут тексты в
>> ИЛ> ворде. Почему бы не взять с вас лишние деньги?
>> Каким образом деньги и ворд связаны с точки зрения издательств? Или
>> издательства и M$ связаны всемирным заговором (tm)?
ИЛ> Верстку вам будут делать бесплатно? Или прямо из ворда выведут?
Прямо в ворде и делают. Идиоты (tm), блин. Но ведь делают. С помощью
той самой логической разметки. Они там таких стилей хреначат, что
ужос. Но как-то работает.
и при этом сохраняется авторская физическая разметка? не верю.
А если я принёс в издательство книгу набранную в ворде, используя
типовые (которые поставляютсяс офисом) стили? Откуда мне знать про
хрена-какие-навороченные стили издательства?
>> ИЛ> Ибо там дальше все перегоняется в совсем-по-другому-
>> ИЛ> структурированную издательскую программу руками.
>>
>> И это утверждение является ложью. Я знаю как минимум два издательства,
>> где это не так.
ИЛ> А я знаю издательство, потратившее несколько сот тысяч долларов
ИЛ> на создание системы конвертации текстов из MS Word/Word Perfect в
ИЛ> LaTeX с (около)нулевым результатом. И лично знаю людей
ИЛ> перепечатывающих тексты 1 в 1 руками.
Тем не менее, я опровёрг квантор всеобщности над "ибо дальше всё...".
Reply to: