Re: Pues sí, systemd se queda

[Camaleón <noelamac@gmail.com>]

El Sat, 22 Nov 2014 16:59:02 +0100, Manolo Díaz escribió:

> El sábado, 22 nov 2014 a las 15:34 horas (UTC+1),
> Camaleón escribió:

(...)

>>> Sí, sí se puede. Demostración: apt, synaptics, etc.
>>
>>No sé a qué te refieres con eso.
> 
> A que en lugar de teorizar hagas la prueba. Nota: la configuración
> predeterminada de Debian es instalar también los paquetes recomendados,
> lo cual no implica dependencia.

No hay teorías que valgan, todo lo que te estoy diciendo lo estoy 
ejecutando sobre una testing actualizada (a fecha de hoy) con el entorno 
que te he dicho (xfce4).

>>> Lo tuyo ya es obstinación. *No existe esa "dependencia fuerte"*,
>>> esos paquetes solo llegan a recomendados. Igualmente fácil de
>>> comprobar.
>>
>>Te estoy diciendo que no, que si quiero eliminar "libpam-systemd" me
>>elimina *todos esos paquetes* ¿acaso lo has probado? :-/
> 
> No, porque no los tengo instalado ni me los ha pedido.

Estupendo, entonces dices que todos tenemos que tener *tu configuración* 
para poder usar XFCE sin dependencias con systemd, lo cual es absurdo. 
Repito, las dependencias de los paquetes que he puesto son reales, no hay 
escapatoria.

>>La flecha "→" indica relación de dependencia fuerte (dep)
>>
>>gvfs → gvf-daemons → udisks2 → libpam-systemd → systemd network-manager
>>→ libpam-systemd → systemd udisks2 → libpam-systemd → systemd hplip →
>>policykit-1 → libpam-systemd → systemd policykit-1 → libpam-systemd →
>>systemd
> 
> Muy bien. Ahora muéstrame cuál es la cadena de dependencia de xfce4 con
> gvfs, etc. Respuesta: no hay tal.

No te vayas por los cerros de Úbeda, te estoy diciendo que *esos* 
paquetes que necesito para tener un sistema funcional en XFCE (el mismo 
que tengo en wheezy) ahora dependen de libpam-systemd y por ende, de 
systemd. Si tú no necesitas esos paquetes, enhorabuena.

> Vamos a ver:
> 
> # apt install xfce4 

(...)

Te sigues yendo por las ramas.

> Osea, xfce4 ya está instalado y configurado en mi equipo. Y sin la más
> mínima queja del sistema de paquetes.

Muy bien, ahora intenta acceder a un recurso de windows con Thunar, a ver 
cómo te las apañas.

> Ahora los inicios de dependencias que mencionas (borro la cabecera de
> ayuda) + systemd
> 
> $ dpkg -l gvfs network-manager udisks2 hplip policykit-1 systemd

(...)

> Y no, xfce4 no depende de systemd. Esos paquetes son recomendaciones,
> no dependencias.

¿"Recomendaciones"? Ah, creo que no me has entendido. No son paquetes 
recomendados, claro que no. Son paquetes que *necesito* para trabajar, 
sin esos paquetes xfce4 no es más que un bonito pisapaleles.

Ya te dije antes que no me servían los baipases churriguerescos y que la 
gente necesita un sistema *funcional*.

> Las opciones son las siguientes:
>  1. Puedes prescindir de esos paquetes: instalas xfce4 sin más.

No, no puedo.

>  2. No puedes: instalas systemd

Eso es lo que estoy diciendo, que te ves forzado a instalar systemd, sí o 
sí, en GNOME o en XFCE.

>     2.1. No quieres systemd como sistema de inicio: instalas
>          systemd-shim + (sysvinit-core o upstart)
>     2.2. Sí quieres systemd como sistema de inicio: instalas
>          systemd-sysv.
> 
> Y no hay mayor problema. De verdad.

*Para ti* obviamente no lo habrá, *para mí* lo hay porque el mismo 
entorno que tengo en wheezy no funciona en jessie si no paso por el aro 
de systemd.

Saludos,

-- 
Camaleón