Re: [OT] Viva Debian
----- Original Message -----
From: "Iñaki" <ibc2@euskalnet.net>
To: <debian-user-spanish@lists.debian.org>
Sent: Wednesday, March 08, 2006 4:21 PM
Subject: Re: [OT] Viva Debian
>
>
>El Miércoles, 8 de Marzo de 2006 15:27, José Regalado escribió:
>> RH y FD , Ubuntu son buenos productos, pero dependen de una empresa,
>> así como suse y mandriva, y eso no es bueno para la comunidad: "Estar
>> atados a la burocracia de una empresa".
>
>¿Lo importante no es que (K)Ubuntu sea software libre? ¿o acaso si hay una
>emrpesa organizada que se dedica a ello nos tendría que parecer mal?
>¿entonces KDE también es malo porque Qt (completamente GPL) es de Trollech?
>
>¿Acaso quienes desarrollan software libre no tienen necesidad de comer y de
>hecho suelen tener otros trabajos ajenos al software libre? ¿no sería
>sencillamente fantásticos que pudiesen vivir del software libre que es lo que
>les apasiona?
>
>Sinceramente, opiniones tan radicales como la tuya no creo que ayuden al
>software libre. Sin acritud.
>
>> Allá los que quieran estarlo,
>> pero no concibo como alguien que usa debian, recomienda otra cosa. Yo he
>> "enyucado" 9 Servers y múltiples desktops y muy pocos (de éstos) se han
>> cambiado, y solo por la "apariencia", entre comillas.
>
>Ya, hablemos de esos múltiples desktops que has "enyucado"... díme, se los
>configuraron ellos solitos o se lo configuraste tú hasta que quedase bonito y
>usable para un usuario de escritorio?
Lo siento pero no puedo evitar responder a la gran falacia implícita en ese planteamiento.
En este momento trabajo en una empresa donde tenemos unos 400 pcs con Windows.
Los 400 pcs los montan técnicos, no usuarios finales.
Y cuando los usuarios llaman confunden apagar el equipo con apagar el monitor, el correo
electrónico (Outlook) con "internet" (así en general), algunos no consiguen quitar el
cable de red y volverlo a poner.
Tambien hay usuarios muy listos, claro.
Pero te aseguro que el que un usuario llame para cambiar su fondo de escritorio es algo
que ocurre y ocurrirá en cualquier sistema.
>> Yo mientras viva recomendaré a debian.
>
>Recomienda Debian a un usuario común (sin conocimientos de informática) que
>esté harto de los virus de Windows y volverá a Windows en 5 días y no querrá
>ni volver a hablar de Linux.
>
>Recomiéndale alguna distro más preparada para el escritorio (Kubuntu o Ubuntu
>por ejemplo) y muy posiblemente no añore su Windows.
>
>Yo todo esto no me lo invento, lo digo por experiencia.
>
>> Y debian no es solo potente por
>> su "Administrador de Paquetes", sino por su libertad y flexibilidad,
>> escalabilidad... imaginense: pueden instalar desde un disquete, desde un
>> CD MINIMAL, desde un cdrom entero, desde un DVD, pueden actualizar su
>> sistema "GRATIS", y sin ningún agreement y no estás limitado por las
>> "Leyes" de exportación xxx, xxx, xxx y trabas de USA. Puedo actualizar
>> una oficina COMPLETA de 30 máquinas sin consumo de ancho de banda ya que
>> puedo tener un mirror interno, eso ahorra dinero. En una ¿oficina?, si.
>> NOOOO es que debian no es para oficinas.
>
>Esto es evidentemente una verdad como un templo ante la que nada se puede
>objetar. ;)
>
>
>> Resulta que una secretaria le
>> dicen: sientese ahí y haga cartas y no le preguntan que sistema quiere,
>> si así es. Yo le enyuque debian y le dije lo que era, le adapte su
>> máquina y listo. ella está feliz, imprime en 3 impresoras distintas.
>
>¡¡Ahí está la clave!! Cito tus palabras:
> "Yo le enyuque debian y le dije lo que era, LE ADAPTE su
> máquina y listo. ella está feliz, imprime en 3 impresoras distintas."
>
>O sea, que no lo hizo ella solita, ¿verdad? es más, me juego lo que quieras a
>que tampoco habría podido hacerlo ella solita. Sin embargo con unos mínimo
>conocimientos de Windows ella misma tendría su SO funcionando e imprimiendo
>en todas las impresoras de la oficina compartidas por SMB.
>
Parafraseándote ;-)
¡¡Ahí está la clave!! Cito tus palabras:
"con unos mínimo conocimientos de Windows ella misma tendría su SO funcionando
e imprimiendo en todas las impresoras de la oficina compartidas por SMB"
O sea, sin esos mínimos conocimientos no podría.
Por supuesto con unos mínimos conocimientos de KDE tambien sería capaz de instalarse ella
misma una impresora (por ejemplo).
>> ¿Entonces?, ¿cuál es el rencor contra debian?. ¿Les afecta las ganancias?
>
>No hay ningún rencor contra Debian. Simplemente algunos tenemos una idea clara
>de a quien está dirigido, y otros en cambio sentenciáis que Debian es para
>todos, pero siempre se os ve el plumero de que sois vosotros (linuxeros
>experimentados) los que os habéis encargado de instalar y configurar dichas
>máquinas con Debian.
>
>Según esa teoría Debian podría abordar el escritorio de todos los usuarios del
>munod (contando claro con que cada persona del mundo tiene a mano un linuxero
>experimentado que va a ir a su casa e instalarle y configurarle su Debian).
>
Conste que yo en todo caso defiendo que Debian no es para novatos.
Eso quiere decir que no recomendaría a un novato ponerse Debian en casa.
Pero en una empresa donde _con cualquier sistema_ son los técnicos y administradores los
que instalan y configuran, un sistema como Debian es perfectamente válido. Y en los
servidores además, altamente recomendado ;-)
>> En mi opinión _netamente_ _técnica_, debian llena las expectativas. Uso
>> linux desde hace 7 años.
>
>Por supuesto, sin ninguna duda. Pero no mezclemos conceptos, una cosa es
>hablar de un sistema (desde el punto de vista de un administrador) y otra de
>un SO de escritorio.
>
>> Si alguien discrepa de mi opinión, entonces defienda su opinión
>> _técnicamente_ y con _hechos_, ya que YO no he dicho mentiras.
>
>Yo tampoco. Me baso en mi experiencia personal. Antes instalaba Debian a mis
>amigos y me pasaba demasiado tiempo configurándoselo por SSH y al final me
>cansaba, había cosas que no sabían hacer funcionar y volvía a Windows.
>
>Luego descubrí (K)Ubuntu y empecé a instalarlas. 6 personas de 6 la usan
>prácticamente sin problemas, salvo los típicos de páginas "optimizadas para
>IE" o ficheros .doc que "no se abren bien". Poco más. Y lo mejor, apenas tuve
>que configurarles nada, lo único les dí un link para que instalasen el
>automatix y en 4 minutos cada uno de ellos se había instalado todos los
>codecs de audio/video, java, flash, etc...
>
En eso estoy de acuerdo. Insisto, Debian no es para novatos.
Pero un entorno laboral no lo administran ni gestionan novatos (teóricamente, claro).
>
>--
>y hasta aquí puedo leer...
>
Saludos
Guimi
http://www.guimi.net
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