Re: Comentario de Ian Murdoch sobre Ubuntu
On Sat, Apr 16, 2005 at 12:16:01PM -0300, Victor Hogemann wrote:
> Não é bem assim,
>
> O Stable só é lançado quando tudo estiver funcionando NAS 13 ARQUITETURAS
> suportadas!!! Isso quer dizer que mesmo que tudo esteja funcionando pianinho
> na versão x86 o Sarge ainda assim não poderá virar stable se, por exemplo,
> existir algum problema na versão ARM, ou MIPS, ou CHIRP, ou SPARK...
>
> O problema é que muitas dessas arquiteturas são obscuras demais, e quase não
> tem gente cuidando delas. O que faz o processo de desenvolvimento se
> arrastar, mesmo que tudo esteja pronto na versão x86.
>
> O Ubuntu é mais ágil por suportar apenas 3 arquiteturas, x86, AMD64 e
> PowerPC(Apple).
>
> Em 16/04/05, Alcione Ferreira <alcione.sombra@gmail.com> escreveu:
> >
> > Pode ser, mas veja pelo lado positivo do debian.
> > Soh eh lancado um stable quando esta tudo funcionando.
> > eh por isso a demora.
> >
> > On 4/16/05, Victor Hogemann <victor.hogemann@gmail.com> wrote:
> > >
> > > Olha só...
> > >
> > > Se os caras do Debian parassem um pouco de reclamar de quem está fazendo
> > > um trabalho melhor do que o deles, e lançassem logo o Sarge como estável as
> > > coisas iriam se resolver sozinhas.
Ninguém está reclamando de nada. Eu não sou contra o Ubuntu. Ian Murdoc
não é contra Ubuntu. Já li várias vezes sobre ele elogiando o projeto(em
face a outros forks Debian). Segundo: O Ubuntu _nunca_ fará, nem
pretende fazer um trabalho melhor do que o Debian. Seu primeiro objetivo
é apaziguar certos chorões: "Debian é ruim Desktop", "A Sarge tá
demorando", "O Debian não me dá melzinho na chupeta" e etc. O Ubuntu
herda do Debian o sistema de empacotamento(que levou tempo e muito
trabalho para amadurecer), a maioria dos pacotes (que os desenvolvedores
Debian empacotam) e tudo o mais. O Ubuntu por completo é, se não muito,
80% crédito dos desenvolvedores Debian e 20% Ubuntu. É apenas uma
questão de não ser ingênuo: Os forks Debian são permitidos e
incentivados. Ian Murdoc apenas lamenta que os esforços não sejam
direcionados para sanar os problemas do Sarge, coisa que beneficiaria o
Debian e todos seus forks, que dependem deste. Os desenvolvedores estão
trabalhando muito para o lançamento do Sarge, eu sei o quanto isso é
verdade. Estes preguiçosos é que deveriam parar de reclamar e ajudar em
alguma coisa. O Sarge está demorando? Não fique aí desperdiçando sua
saliva, arregasse as mangas e mãos à obra.
> > >
> > > Seria só o caso de migrar os pacotes que o pessoal do Ubuntu já preparou
> > > para o Etch, que vai ser o novo testing. Problema resolvido.
Você não sabe o que está dizendo.
> > >
> > > Na boa que isso soa como pura dor de cotovelo.
> > >
Alguns usuários não compreendem o tamanho do Projeto Debian. Eu não
entendo porque pessoas dizem coisas como: "É impossível um desktop
usando woody". Eu tenho um amigo com um desktop woody(seu único pacote
não woody é o giFT) e nunca o ouvi reclamando. Não entendo porque
usúarios desktops devem usar sempre a última versão do Gnome e etc. Não
entendo porque as pessoas dizem que Debian é uma distribuição para
servidor. Há pessoas usando Debian para os objetivos mais variados(desde
edição de partituras e editoração até pesquisas científicas). Não vejo diferença alguma entre o meu Sid e o Ubuntu. Não
entendo porque as pessoas têm a mente tão fechada.
> > > Em 16/04/05, Alcione Ferreira <alcione.sombra@gmail.com > escreveu:
> > > >
> > > > Claro como a água.
> > > > Concordo com vc em número, gênero e grau.
> > > > Estou usando debian a 3 miseros anos, ai vc me pergunta já pensou em
> > > > mudar?
> > > > Já fiz testes com outras distros Red Hat e Slackware, mas voltei na
> > > > que mais me identifico: DEBIAN.
> > > > A segurança e estabilidade conta muito para um servidor. E por que
> > > > não para um desktop.
> > > > http://www.cipsga.org.br/article.php?sid=6930&mode=thread&order=0&thold=0
> > > >
> > > > Esse é o artigo do CIPSGA.
> > > > Essa é a minha posição.
> > > > FAlowse
> > > >
> > > > On 4/16/05, mandioca@mighty.co.za < mandioca@mighty.co.za> wrote:
> > > > >
> > > > > On Tue, Apr 12, 2005 at 03:28:26AM -0300, Igor Morgado wrote:
> > > > > > Bastante engracado.
> > > > > >
> > > > > > A maioria das pessoas acha a mesma coisa q eu, debian eh bom para
> > > > > > estabilidade e servidores. Mas esperar a piada que o Sarge ta se
> > > > > > tornando para um desktop usavel. Eh impossivel.
> > > > > >
> > > > > > E o Ian vacilou, o Ubuntu eh pra ser compativel com o Sid e nao
> > > > > com o Sarge. :-/
> > > > > >
> > > > > > E nao eh TAAAO incompativel assim. A questao que alguns pacotes
> > > > > base
> > > > > > do ubuntu sao diferentes do debian.
> > > > > >
> > > > > Ian Murdoc não vacilou. Não _desta_ vez. Ele disse que não acredita
> > > > > que
> > > > > a _popularidade_ do Ubuntu seja bom para o Debian. Pensando bem, não
> > > > > é
> > > > > mesmo. Ele diz que, à medida que a distribuição evolui e ganha
> > > > > características próprias, a compatibilidade de pacotes se torna mais
> > > > > frágil. Ele menciona o Sarge, pois esta é a versão mais usada
> > > > > atualmente, e a compatibilidade com ela é importante. No Debian há
> > > > > uma
> > > > > compatibilidade de pacotes suficientes para se fazer um sistema
> > > > > misto(woody,sarge,sid). Se os usuários passarem para Ubuntu buscando
> > > > > desktops amigáveis, o Debian perde com isso à medida que os pacotes
> > > > > divergem. O Debian depende de uma popularidade para ser uma
> > > > > distribuição
> > > > > de qualidade. Algumas mensagens antes, uma pessoa se queixou da
> > > > > demora
> > > > > para a inclusão de versões recém liberadas na Sid, enquanto em
> > > > > outras
> > > > > distros, como Fedora, ele já estava disponível. Mas é claro!! Porém,
> > > > > quando este sair na Sid você terá um *.deb e não um *.rpm (não sei
> > > > > se
> > > > > entende o que quero dizer...). A escolha é sua. Só não vê quem não
> > > > > quer:
> > > > > Se uma distribuição baseada em Debian ganha características próprias
> > > > > e
> > > > > se torna muito mais popular que o Debian, isto é ruim para o Projeto
> > > > > Debian. Está claro.
> > > > >
--
A man of great immorality is like a creeper, suffocating the tree it is
on. He does to himself just what an enemy would wish him. 162
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