Re: [Fora] SCO Unix
"Se a MS cuida do meu servidor de emails eles irão pagar uma multa
descrita em contrato e se eu utilizasse software livre? A comunidade
Linux pagaria?".
Gostaria de saber de algum caso que alguma dessa empresas pagou por um
e-mail q nao pode ser enviado, ou porque o IIS caiu pela trigesima vez
e, pelo site estar fora do ar, perderam algum contrato.
Caso alguem saiba de alguma empresa brasileira que processou a
Microsoft (ou a SCO, ou a RH, ou qualquer outra empresa desse porte)
por falha no software deles, poste aqui!!
Rafael de Albuquerque
On Wed, 12 Jan 2005 16:57:10 -0200, Romulo Sousa <romulosousa@gmail.com> wrote:
> Olá pessoal,
>
> Esse tipo de discurssão é algo que poderia ser estudado numa lista a
> parte. Trabalho em uma empresa onde a solução é baseada em cima de
> duas empresas proprietárias. Outro dia caí numa discurssão com um
> colega de trabalho a respeito dessa polêmica: software livre baseado
> em "distro colaborativa"(como disse o Rafael) ou software proprietario
> baseado em contratos milionários?
>
> Peguemos o exemplo hipotético (mas interessante) dado por esse colega:
> "estou fechando um contrato que vai me gerar um milhão de dólares e
> falta apenas que eu envie um email para ele dando a melhor oferta e
> garantindo o meu emprego. De repente, o servidor de emails cai e meu
> email não é enviado. Quem paga por isso?".
> Óbvio que o que está em questão não é o telefone, fax, sala de
> reuniões, conferências e outros meios de comunicação. Vamos nos ater a
> esse nível de abstração.
> "Se a MS cuida do meu servidor de emails eles irão pagar uma multa
> descrita em contrato e se eu utilizasse software livre? A comunidade
> Linux pagaria?".
>
> Um comercial de tv (da IBM mais precisamente) me fez lembrar esse
> cenário de stress e adrenalina onde, muitas vezes, a solução é tão
> simples quanto adivinhar a cor do cavalo branco de Napoleão.
>
> O suporte, no meu ponto de vista, é o fator principal (como alguém
> também falou) nas decisões tomadas por qual tecnologia implementar.
> Isso acalma o cliente de maneira satisfatória. E por mais que o
> problema dele não seja resolvido na hora, ele sabe que pode contar com
> uma "equipe (des)preparada" (alguém também já disse isso). Mas o
> infeliz, ainda assim, vai dormir tranquilo: ele simplesmente passou o
> problema pra frente. Assim, quando a bomba explodir, não vai ser na
> mão dele que isso vai ocorrer.
>
> Outros são da opinião de "funcionou, serviu" sem pensar numa
> sistemática que optmize ou que nos traga uma escalabilidade num
> determinado sistema. E isso seria melhor sem a autorização do dono do
> software ou o pagamento de uma patente para a empresa detentora.
> (Eduardo, com todo respeito meu colega..aliás gostaria eu de montar um
> cluster com RH!) ;)
>
> O paradigma de um mercado proprietário ainda é muito significativo
> entretanto "(...)navegar é preciso(..)". Minha namorada adorou a
> Conisli 2004 e resolveu adotar a idéia. Achou esse pensamento bem
> interessante e vai instalar Debian na casa dela. O pioneirismo e o
> trabalho em grupo é essencial para algumas barreiras serem quebradas.
> Com meus, oficialmente, pouco mais de um ano me libertando de vez da
> MS, caio numa auto-crítica dado o mundo hoje: haverão Unysis adotando
> Calypso (aliás, o Carrefour adotou...pelo menos o que fica perto de
> onde eu trabalho), haverão Red Hat's e haverão...."distro
> colaborativas".
> O mercado corporativo parece muito interessante para os colegas que há
> muito tentam mudar o pensamento de empresários apresentação de uma
> tecnologia com seus prós e contras.
> Cisco's e Sun's existirão também: não desenvolvendo, mas copiando o
> que já existe. Isso é indignador. E mais ainda, o "procedimento" diz
> que não existe mais um equipamento ou um software disponível para o
> suporte passado alguns anos! É como eles dissessem "sorry, we don't
> support this product anymore" e dessem as costas para o cliente que
> acreditara naquela empresa.
> Será que um dia veremos uma "Debian Inc" ou "Slackware Inc."? Seria
> melhor fazer isso e entrar de vez numa competição contra as grandes
> empresas que adotam uma "solução"(como a história do mecânico que
> aperta um parafuso e folga outro para dar problemas futuramente) para
> as empresas? Paletó e gravata as vezes pensam mais que os nossos
> próprios neurônios.
>
> Aos sobreviventes dessa leitura, o mesmo colega do início desse email
> me perguntou essa semana: "então você conhece o Active Directory e eu
> tava lá em cima quebrando cabeça?(...) Eu quero solução, não me
> interessa documentação!".
> Eu o respondi de maneira irônica talvez:
> - Liga para a Microsoft...talvez eles te ajudem!
>
> Houve um silêncio na sala e eu não sei por quê.
>
> Um grande abraço a todos,
>
> Rômulo Soares de Sousa
>
> On Wed, 12 Jan 2005 15:36:54 -0200, Rafael de Albuquerque
> <albuquerque.rafael@gmail.com> wrote:
> > Suporte corporativo eh uma coisa meio sem sentido, pq vc paga pros
> > caras corrigirem defeitos de um sistema q nao deveria ter defeitos,
> > mas quem disse que o mundo dos negocios precisa fazer sentido?
> > Outro dia fiz uma apresentacao sobre Debian na Petrobras, para um
> > estudo sobre a implantacao de desktops com software livre.
> > Tecnicamente nao havia nada que o debian nao fizesse, comparado com as
> > outras distros q eles estavam testando, mas o problema da falta de
> > suporte foi fatal. Mesmo apontando outras empresas que oferecem
> > suporte corporativo, o preconceito contra "distribuicao colaborativa"
> > eh grande. Fica sempre a ideia de que soh a empresa que fez o software
> > pode dar um suporte decente.
> >
> > Tb tenho um case sobre isso: tava fazendo compras no supermercado
> > Champion qndo percebi que os caixas todos trabalham com linux (calypso
> > linux, pra ser mais preciso).
> > Mesmo q usem SCO ou Calypsos (que eh um sistema da Unysis), ja eh um
> > comeco para a ,migracao. As barreiras ao software livre
> > nao-corporativo ainda sao grandes, mas vao cair qndo o modelo de
> > mercado comecar a se adaptar as mudancas causadas pelo linux. Ate la o
> > negocio eh continuar incentivando os pioneiros.
> >
> > Rafael de Albuquerque
> >
> > PS.: Parece q o Carrefour tb ta de Calypso
> > (http://br-linux.org/noticias/001877.html)
> >
> > On Wed, 12 Jan 2005 13:31:04 -0300, Debian <debian@portoweb.com.br> wrote:
> > > Me perdoem, mas assim, sem entrar no mérito do que funciona ou
> > > não, acho que além da fé como o amigo disse, tem uma coisa que acho eu que é
> > > mais importante para as empresas do que o valor da license, ou a distro ou a
> > > plataforma usada, que é suporte. Vcs sabem disso, existem distro de linux hj
> > > que são vendidas, se elas são boas ou não, eu não tenho a míninma capacidade
> > > de julgar. Agora, a forma com que se escreve as coisas, parece sempre que
> > > quem paga por algo, é burra, ou não sabe das coisas.... Acho que isso não
> > > funciona assim. Uso windows? sim, uso, 2000 Server, eh bom? talvez, porém
> > > serve para o seu propósito. Uso linux? ssssiimmm, uso, Debian na veia.
> > > Trabalho com linux? ssssiiimmmm VMware ESX Server na veia, ontem mesmo ainda
> > > estava montando um cluster com RH e OCFS, maravilha, funciona uma blz....
> > > Não to defendendo MS ou Linux, só acho que para se fazer um comentário sobre
> > > a empresa que usa soft proprietário, ou o analista que compra soft
> > > proprietário, tem que antes se ver o pq de fazerem isso, sem antes estar
> > > julgando. No mais era isso...
> > >
> > > Eduardo
> > >
> > > "Only Bikers understand why Dogs ride with
> > > their heads out the windows of Cars & Trucks"
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Yuri de Souza" <yurobs@yahoo.com.br>
> > > To: "Savio Ramos" <savio.debian@terra.com.br>;
> > > <debian-user-portuguese@lists.debian.org>
> > > Sent: Wednesday, January 12, 2005 11:21 AM
> > > Subject: Re: [Fora] SCO Unix
> > >
> > > >
> > > > Não vou falar sobre a sua pergunta Sávio, mas vou
> > > > falar sobre algo que tem a ver com isso...
> > > >
> > > > A maior parte das pessoas em nosso mundo precisam
> > > > ter fé. Elas vivem a vida apenas porque têm fé no
> > > > Criador, fé no filho que irá crescer, fé no curso que
> > > > fazem, fé no salário que virá no fim do mês, etc, etc,
> > > > etc....
> > > >
> > > > Se algum dia vc ver alguém pagando 3500 reais num
> > > > micro que essa pessoa poderia pagar 2000 reais, vc
> > > > perceberá que, em geral, a pessoa paga 3500 reais por
> > > > pura fé.
> > > >
> > > > Quando vc ver alguém comprando um carro usado por 14
> > > > mil reais, numa loja, sendo que ele poderia pagar
> > > > 12.500 se comprasse direto de um dono saiba que isso é
> > > > porque o comprador tem fé que o carro da loja possuí
> > > > uma maior garantia de que não existam problemas
> > > > futuros ...
> > > >
> > > > Acontece que as empresas são geridas por pessoas, e
> > > > em geral essas pessoas são
> > > > administradores/mercadologistas, que não entendem
> > > > absolutamente nada de algumas coisas.
> > > >
> > > > Já ouviu o ditado "quando a esmola é demais o santo
> > > > desconfia"? Pois então, como eu explico para os meus
> > > > chefes que não existe a menor necessidade de rodar Red
> > > > Hat nos servidores??? Como explico que o Debian é
> > > > mantido por voluntários... etc etc etc.....
> > > >
> > > > A empresa quer ter Fé, mesmo comprando licenças do
> > > > W2000 ela "pensa" que está amparada, quando na verdade
> > > > o W2000 possuí um número maior de problemas....
> > > > defeitos.... falhas....
> > > >
> > > > O motivo que atualmente vejo para que seja implantado
> > > > SCO Unix é uma mistura do que disse Sávio, pois
> > > > somente a fé (qdo não a má fé, ganhos pessoais, etc)
> > > > pode explicar essas coisas...
> > > >
> > > > Ps: A ignorância também, mas a ignorância pode ser
> > > > regida por uma fé cega ;)
> > > >
> > > >
> > > > ..gosto dessas discussões, aliás, cadê o meu
> > > > cachimbo???
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Boa tarde
> > > >
> > > > Yuri Robinson
> > > >
> > > >
> > > > --- Savio Ramos <savio.debian@terra.com.br> escreveu:
> > > >
> > > > > Olá,
> > > > >
> > > > > Enquanto entregava meu exame em um laboratório aqui
> > > > > no Rio faltou luz por alguns
> > > > > instantes. Ao retornar notei que as telas dos micros
> > > > > exibiam muitas mensagens.
> > > > > Fiquei pensando "quem mandou usar winblows!".
> > > > > Olhando melhor percebi que não era
> > > > > winblows e sim algo parecido com Linux e fiquei mais
> > > > > interessado. Quando a
> > > > > montanha de linhas acabou, apareceu uma tela pedindo
> > > > > que se alterasse a senha do
> > > > > root! Coisa mais esquisita...
> > > > >
> > > > > Olhei melhor e estava escrito: "SCO Unix copyright
> > > > > 1994".
> > > > >
> > > > > Por que não colocaram um GNU/Linux decente?????
> > > > >
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> > > > > Savio Martins Ramos - Arquiteto
> > > > > Rio de Janeiro ICQ 174972645
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