Re: Substituto do Access em Windows
Um sabio disse..
Faça um programa que ateh idiotas usariam, e so idiotas usarão.
Qual a função do access para um usuario caseiro (digamos a minha avo?)
Guardar receitas? Acho q ela faz melhor no vi.. e procurando com o / e
buscando com o grep.
Sinceramente.. Falo isso por experiencia propria.
Quanto a discussão gimp e photoshop.. Conheco publicitarios que usam
ogimp com todos os recursos e gostam, so reclamam de 1 coisa. Ele eh
ruim ainda pra saida em impressora e separacao de cores. Pra trabalhos
pra web, e qq outra coisa q nao seja saida pra uma grafica ele eh
perfeito.
E na boa.. quando o dinhero nao eh nosso eh facil falar.. me da um
photoshop me da um access, me da um windows.
Sai mais barato treinar o cabecudo em plataforma livre do que comprar
os softwarews. E olha q o rapaz fica mais inteligente, mas por outro
lado se voce comprasse o software em 12 meses teria que comprar
novamente (sabe como eh este negocio de compatibilidade entre
versoes).
Ah.. miguel.. se prefere ficar debochando ao inves de dar opnioes, por
favor... assine uma lista mais apropriada
On Sat, 11 Dec 2004 00:18:54 -0200, Leandro Ferreira
<leandro@androle.pro.br> wrote:
> On Fri, Dec 10, 2004 at 08:56:21AM -0200, Marcio de Araujo Benedito wrote:
>
>
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > Leandro Ferreira wrote:
> > | Cara, vc não entendeu, não estou falando de empresas. Falo do usuário
> > | doméstico mesmo. Aquele que quer só apontar e clicar.
> >
> > Esse ai é a pior coisa do software proprietario: a cultura de que a
> > informatica e so apontar e clicar. Outro dia chegou aqui um pedido de
> > troca do Libertas que instalamos na maquina do cara para windows, porque
> > ele precisa do photoshop. Liguei para ele e disse a ele que o Libertas
> > tem o Gimp, que para o tipo de servico que ele faz, montar fotos para
> > fazer cartazes outras peças publicitarias que poderiam ser feitas ate no
> > tuxpaint, servia com sobras. Dai o cara me disse que não queria porque
> > ele nao sabia usar o Gimp, so o photoshop. Entao perguntei a ele se ele
> > era programador visual ou empurrador de mouse.
>
> Eu concordo com vc em parte.
>
> A informática TAMBÉM é apontar e clicar. Eu gosto de modo texto, estou
> escrevendo em um notebook com 16MB em modo texto. Mas algumas pessoas
> não gostam disso.
>
> Sabe, a cada dia estou mais convencido que esperar que usuários queiram
> algo mais que apontar e clicar é o mesmo que esperar que vc saiba
> alterar o motor do seu carro. Vc não quer saber mecânica, quer dirigir.
>
> O que temos que fazer é mostrar a essas pessoas que existe outro mundo
> que também oferece apontar e clicar, mas te dá muitas opções.
>
> E sobre o seu amigo, veja bem, ele tem produtividade no que está
> acostumado. É natural que queira aproveitar o tempo que perdeu dominando
> o photoshop. PORÉM, um bom profissional deve ter alternativas. Ele deve
> aprender a usar o Gimp também, IMHO.
>
> >
> > Usuario final tem que editar textos e navegar na internet, ate planilha,
> > na minha opiniao, ja e coisa de usuario especialista e tem sim que
> > fazer curso de 80 horas.
>
> Eu acho esse seu pensamento preconceituoso. Abaixo comento melhor.
>
> > | Não uso Gnome, não sabia dessa. Como é o nome do programa?
> >
> > Falei do gtktalog, mas apt-cache search e seu amigo :)
>
> Só curiosidade. Não estou procurando programa para isso, só fiquei
> curioso para ver se são bons como vc falou.
>
>
>
> >
> > | Se isso está certo ou não, é outro problema. Mas é um fato e não
> > | adianta chamar os caras de preguiçosos ou o que seja. Tem cara que dá
> > | um dedo para desenhar um formulário visualmente, e quem sou eu para
> > | julgar :)
> >
> > Bom, pode ser a idade porque a medida que vamos envelhecendo ficamos
> > mais teimosos e sem paciencia, mas eu penso um pouco diferente: se o
> > usuario final que criar uma base de dados, ele que contrate um DBA ou
> > faça um curso. Programas que "facilitam" isso sao nosso pior inimigo
> > porque criam na cabeca do usuario final a ideia de que ele mesmo pode
> > fazer a coisa e ai so sai cagada. Alem dele não fazer nada direito, na
> > hora que voce vai intervir no ambiente do cara ele te mata porque voce
> > tirou o programa dele e colocou outro que ele nao sabe usar, embora ele
> > mesmo assuma que "é a mesma coisa".
>
> Não concordo com vc. Vc não pode restringir a criatividade das pessoas.
>
> O que vc está propondo é uma limitação. Vc compra uma máquina de
> escrever que navega na internet e roda alguns games. Computador é muito
> mais que isso. É uma ferramenta para desenvolver a criatividade. Deixar
> os recursos mais avançados apenas na mão de técnicos é uma ditadura
> horrível. Se podemos ter um programa onde o usuário pode criar seus
> programinhas, etc., não há motivo para não ter.
>
> Se vc tivesse chamado um técnico para qualquer coisa, vc saberia o que
> sabe hoje?
>
> E nem sempre as pessoas podem pagar um curso. E pagar não só
> o curso, quem mora no interior algumas vezes não tem grana para viajar
> para estudar. O que essas pessoas deveriam fazer? Ficar sub-utilizando a
> máquina? Por que não podem ser autodidatas? Como dizia a vovó, "a dor
> ensina a gemer"
>
> Outra coisa, usando um programa visual e aprendendo a usá-lo bem, se
> chegar a um nível de sofisticação maior o usuário vai poder decidir por
> si se vale a pena seguir usando uma solução visual ou é melhor criar tudo
> na mão, estudar mais, fazer um curso, etc.
>
> Para terminar, acho que RADs são uma mão na roda para usuários iniciantes
> e avançados. Para o intermediário,
> que deseja fazer coisas mais complexas que o iniciante mas não sabe
> tanto como o avançado para fazê-las diretamente, talvez não sejam tão
> legais.
>
> É isso ai china, um abraço
>
> Leandro
>
> --
> (@_ Leandro Padilha Ferreira - leandro@androle.pro.br
> //\
> V_/_ http://androle.pro.br Linux user: #237.744
> --------------------------------------------------
> Buena pata y buena oreja, señal de buena bestia.
>
>
>
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