Le jeu 31/07/2003 à 14:30, Erwan David a écrit : > Le Thu 31/07/2003, Thomas Pimmel disait > > Salut, > > > > Le Jeudi 31 Juillet 2003 10:06, Erwan David a écrit : > > > > > Ce qui est triste c'est de voir des gens ayant subui un tel lavage > > > de cerveau qu'ils ne concoivent pas qu'on puisse utiuliser autrre > > > chose que des copies des aberrations de redmond. > > > > > > KDE et Gnome c'est la *même* chose : des windows portés sous linux > > > avec une volonté claire de rendre l'utilisateuir prisonnier. > > > > Gnome et KDE sont des bureaux qui tentent de présenter des environnements > > cohérents aux utilisateurs. Redmond tente de tuer toute concurrence afin > > d'avoir un monopole commercial sur l'informatique. Ça n'est pas la même > > chose. > > Gnome et KDE copient servilement les aberrations de redmond en > matière d'interface. Par ailleurs qaudn je vois l'évolution d'un > certain nombre de softs, je vois se dessinner un avenir où on sera > *obligé* de se taper cette merde sauf à tout récrire soi même. FAUX: si KDE et Gnome gardent les "aberrations" de redmond, c'est que c'est encore ce qui ce fait de mieux en matière d'ergonomie. A ne pas mélanger avec "rapide". Concernant l'intégration, c'est à la mode: du modulable. > > Je ne me sens pas esclave de gnome, j'utilise tous les logiciels qui me > > plaisent : kmail pour le mail, le bureau et les applets de gnome, et pas mal > > d'applis gtk ou console. > > Et moi je réclame de pouvoir ne *pas* les utiliser. Et pas *du* *tout*. Mais tu n'es pas obligé. Il me semble que sur Deb, on n'installe X que si on le souhaite ... > > Je suis passé de l'Amiga à Linux, ce n'était pas pour avoir un outil ringard > > qui me faisait passer à la préhistoire (et pourtant, le multitâche préemptif > > fait à peine son apparition sous linux, regarder ailleurs n'est pas un mal de > > temps en temps). D'où un bureau correct qui me permette à peu près de > > retrouver les facilités que j'avais sous l'autre système. > > Mais le *concept* de bureau est une connerie limitante. Tu fais ce > que tu veux, moi les 50 boutons de sémantiques diverses et variées qui > se planquent sur l'écran je n'en *veux* pas. Je ne veux pas non plus > que lorsque je lance une appli graphique ça me charge 15 Mo de libs > sonores plus un démon qui accaparera le device jusqu'à être tué à la > main. C'est marrant, mais ça n'arrive pas chez moi. Ça doit être pasque je ne l'ai pas installé. > Par contre je *veux* pouvoir définr autant de menus que jhe veux et > les binder aux dufférents boutons de ma souris. Je veux pour disposer > de toute la surface de mon écran pour y travailler et qu'il ne soit > pas pollué par une barre de tache ou un pannel ou un dock quelconque. (quasiment) tous les WM permettent de configurer des combinaisons touches -> action. Tu devrais peut-être essayer Ion ... Concernant les barres des taches, rien ne t'empêche de les désactiver. Tu peux aussi tenter l'expérience Iiyama 22" (37kg de bonheur). > > J'ai l'impression que ta vision de l'informatique est largement élitiste, et > > que par principe tu refuses toute concession. Ah, le web en console, quel > > pied ! > > élitiste, l'insulte à la mode... Je préfère être élitiste et > chercher à amener( chacun vers le haut que fourguer de la merde à > tout le monde sous prétecxte que c'est assez bon pour eux. Allez, ça continue. Que-ce que tu fais avec une deb alors ? Tu devrai plutôt te monter un bon vieux Linux From Scratch. La philosophie de Debian est l'ouverture de l'info aux masses. Le meilleur exemple est peut-être la Debian Edu. Knoppix également. Petit rappel de bon sens: pour monter un escalier, mieux vaut monter une marche après l'autre. Donc si tu veux tirer les gens vers le haut, faut *aussi* passer par le bas avant. > > Et pourtant... > > > > Si linux veut survivre, il doit sortir de la sphère des barbus intégristes, > > vivant dans un camping-car en mangeant des pizzas et communiquant en crypté > > leurs derniers algos par peur des chinois du F.B.I. > > Franchement si tu linux ne peux pas survivrer sans desktop alors > on peut le foutre à la poubelle. De toute façon rien que ta phrase sur > lmes barbus etc.. montre que tu refuse de regarder ce qu'il ya > d'autres que ta nourriture pré-machée. > > > Les valeurs importantes de linux sont la liberté et l'échange et non la > > paranoïa et la vision hercules. > > Tu confonds linux et libre, et franchement pour moi avec gnome ou > kde l'utilisateur n'est *pas* libre. Hola, on part dans le mur là. Tu peux peut-être définir ce que tu appelles "liberté" ? Que reproches-tu à Évolution: le fait de regrouper des fonctionnalités de groupware au sein d'un unique produit ? > Pour revenir au début du fil, > si on définis un groupware par evoliution, elle est *où* la liberté ? Tiens, on se mordrait pas la queue là ? Évolution est un groupware, un groupware se défini par Évolution... > La liberté c'est de pouvoir cahnger de client, changer > d'interface. Pas de se laisser imposer un moule. Certe, mais le concept de groupware est trop récent et flou pour que des outils modulaires soient apparu. J'attends toujours une RFC "groupware" ... > > Si tu critiques kde et gnome, que dire de X qui est le plus mauvais > > environnement graphique de ce siècle ? > > Oh il y a largement pire. Au moins il marche lui. > > Tu ne te sens pas esclave de ce > > système largement dépassé dès que tu quittes ta console ? Et GCC ? Le > > buldozer ? Tu as vu la taille d'un exécutable ? > > Tu peux expoliquer ce que çaé a à voir avec le sujet ? > > On peut balancer sur ces bureaux, mais la vérité est ailleurs... > > Eh bien va retrouver ton gourou qui te distilla *sa* vérité. > > -- > Erwan /N (non je ne m'éverve pas, j'argumente) ______________________________________________________________________ Nicolas Rueff <n.rueff@tuxfamily.org> http://rueff.tuxfamily.org +33 6 77 64 44 80 -- "Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment". (seen in a posting in comp.software.testing) ______________________________________________________________________
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