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Re: [Off topic] Re: outil pour faire un site web avec debian



On Thursday 17 January 2002 22:57, Nicolas S wrote:
> OK OK , autant pour moi !!
>
> J'explique mes dires :
>
> Le chiffre "98%" est issue d'une conversation avec un haut responsable
> marketing multimedia qui, avec tout le respect que je vous dois (je parle à
> tous les contributeur du sujet là), me semble bien plus credible que
> certain strolleur/enragés/intransigeants m'ayant répondu.Le monsieur en
> question a eu l'occasion de commander une étude pour les biens du site de
> sa boite (et qd je vous dit que c'est un numero 1 mondial, vous comprendrez
> que le mec, je le prenne pas de haut).
> Alors, effectivement, je ne peux pas donner de source, et c'est bien
> dommage.
>
> Heureusement, Amaury, a apporté son eclaircissement, et les chiffrent
> parlent d'eux mêmes.
>
> Le seul ou je suis formel, c'est que le site web dont lequel je suis en
> charge, et qui genere un traffic de plus de 3 millions de pages vues par
> mois, est visité à 98 % par des gens utilisant IE.
> Pour le petite histoire, IE 5.5 et 5.0 representent 79 % IE 6 -> 16 % IE4
> -> 3%, le reste etant joyeusement cantoné à ..... 2 %.
> (données pour le mois dernier)

Si tu consulte les données de Browserwatch 
(http://browserwatch.internet.com/stats/stats.html), les chiffres sont un peu 
différents:
58.8% d'IE
18.9% de Netscapiens
et 12.8% de comédiens (Opera)
et x% pour le reste.
Données pour le 17 janvier 2002.

C'est donc un site web spécialement conçu pour intéresser les windowsiens.

> Alors, evidement, je ne suis pas là pour inventer la machine à courber les
> bananes, et je laisse le soins aux furieux (erwan david) de déliberer sur
> le fait que flash n'est pas un format libre.

oui, mais un petit 'skip intro' ne fait pas de mal pour ceux que seule 
l'information intéressante intéresse.

> ...
> Je vais vous faire une confidance : je ne m'occupe presque plus de
> netscape. Et ce n'est pas plus mal !!!
> je stress moins, et je perds moins de tempsdans mon travail.

Ca, je peux comprendre, si au moins Netscape avait été 'standard compliant', 
on aurait au moins eu un un argument, mais c'est loin d'être le cas. Cela 
dis, il n'y a pas que Netscape.

> Ce que je perdais comme temps à resoudre les problemes de netscape, je ne
> pouvais pas le mettre à profit pour des fonctions 'utiles' pour le site.

> ...
> Je rejoins Amaury sur le fait que le flash doit etre utilisé à bon esciant,
> que ce n'est pas de la faute de macromedia si les gens ne savent pas
> l'utiliser (le coté proprietaire n'a rien à voir la dedans).
> J'ai vu quelques sitres sympa en flash, et ils ont le merite de m'avoir
> laissé un souvenir , alors que je ne compte pas le nombre de site que j'ai
> visité, de technique plus 'basique' et qui m'ont laissés AUCUN souvenir

Question d'expérience personnelle. Un seul site en Flash m'a laissé quelques 
souvenirs (http://www.imal.org/massuir/), mais c'est le seul. C'est vrai que 
j'ai tendance à les éviter, peut-être à tord (mon Netscape les gère sans 
problèmes, mais Opera beaucoup moins).

> .... Et oui, j'aime le flash, et franchement, je n'ai pas trop envi de me
> prendre la tete avec des conneries du genre 'flash c nul, ne l'utilisez pas
> et bla et bla et bla ....'
>
> A certainent personnes virulantes : arrettez de prôner le libre à tout va :
> Je suis pour à 400 %, mais je tolere aussi que des soft non-libres soient
> bons.

Tout à fait d'accord. Au risque de me faire des enemis, j'utilise 
principalement Opera pour le surf bien que des alternatives commencent  à 
poindre (Galéon par exemple).

> J'ai l'impression de revoir inlassablement la gueguerre entre linux et
> windows, de voir les linuxiens aggressif parce que leur OS cheri est
> devalorisé par rapport Win.
> Et entre les linuxiens, il y a aussi les trolleurs sur la distrib  : tain,
> mandrake ca pue, debian c mieux, red hat pour Oracle ...... que des
> conneries comme ca ....
> Je passe sur la guerre Linux/*BSD.

Je suis un acharné de la Debian mais il m'arrive de recommander le Mandrake,  
alors que je ne l'ai jamais utilisé, mais on m'en dis tellement de bien.

> Chacun utilise ce qu'il veut, mais il ne doit en aucun cas reprocher à
> l'autre de faire des choix.
> Si tu peux pas voir un site en flash, parce que tu ne veux pas voir du
> flash
>
> : tu ne t'en prend qu'a toi meme, on ne te met pas le couteau sous la
> : gorge.
>
> Sois libre (et surtout, fous moi la paix).
>
> Je precise que je suis un passionné de linux, qui avance à son allure. Je
> ne peux m'empecher d'utiliser windows, mais ca n'empeche pas que linux me
> rappelle ma tendre epoque 'amiga' ...

Chaque OS a son utilité: Windows pour les jeux (je ne peux m'en séparer à 
100%, je suis un acharné de Diablo 2) et Linux pour le développement 
professionnel. On ne peux pas cracher à 100 % sur Windows, c'est un OS très 
bien conçu pour les jeux mais ils doivent se rendre compte que pour tout ce 
qui touche au milieu professionnel, ils feraient mieux de se faire une raison 
et d'abandonner. On ne peux pas être bon dans tout. Il faut avouer que 
lorsque Microsoft fait un jeu, il est plutôt bon, non ?

Pour ma part, Windows me rappelle ma période Atari ST (une super bécane pour 
les jeux). Lorsque j'ai le temps (ce qui est rare), je boote en Windows et je 
fait une part de diablo 2. Mais si je veux travailler, que ce soit chez moi 
ou au bureau, c'est sur Linux. J'ai essayé sur Windows, mais c'est très 
pénible.

> Par contre, ce que je deteste le plus, c'est ce sentiment de pleurnichage
> dans la communauté, et il en resulte une certaine aggressivité (tu vois de
> qui je veux parler erwan ? ;-p)
> Il y a des choses qu'on ne peux pas toujours controler, influencer à haut
> niveau.
> Et que ca plaise ou non, la réalité, c'est que IE nous met la branlée en
> terme de positionnement, n'en deplaise à certains.

Cela dit, si Microsoft influence les données de positionnement comme ils 
influence les sondages 
(http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t269-s2102244,00.html)

-- 
Olivier Laurent.

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