On 06. 08. 2012 17:33, Damjan Zemljič wrote:
Pozdravljeni,
Forum ima nekaj prednosti in slabosti v primerjavi z mailing listo, ampak
glede dejstva, da je to prvi mail, ki sem ga dobil od trenutka same najave
debian-users liste, pa me je tudi že zaskrbelo, da je bila najava liste le
privid. Ali bo forum sploh zaživel??
Kar me bolj zanima je dejansko število prijavljenih na tej listi, za
kakšne namene uporabljate Debian, in seveda srečanje v živo.
Lep pozdrav iz Maribora,
Damjan
On 06. 08. 2012 15:51, Nenad Latinović wrote:
Pozdravljeni!
Ne vem koliko vas je gor, imam pa predlog. Namreč - Debian Slovenija
blog in/ali forum. Preko bloga bi objavljali novice v slovenskem jeziku,
predvsem pa bi lahko šlo za približevanje te fantastične distribucije širši
publiki. O tem smo tudi diskutirali tukaj:
http://www.debianuserforums.org/viewtopic.php?f=52&t=2032
Zanime me vaše mnenje.
LP!
Malo bom dolg, a vas prosim da preberete do konca :)
Če bo zaživel, bo, če ne, pač ne. Dokler ne poskusimo, ne moremo vedet.
Jasno pa je da če je nekaj na točki nič, ni na točki ena.
Sploh pa je edini problem, ki ga vidim, v slabi zastopanosti Debiana na
netu. Po pogovoru z drugimi uporabniki na forumih sem tudi dobil vtis, da
nikomur ni v interesu ukvarjati se s tem, oz. bolj to, da je populacija, ki
jo pridno pospravlja Ubuntu, nekako 'nevredna' da bi uporabljala Debian.
Vendar me prav tako zanima, kako bo nekdo lahko javno zastopal načela free
softwara, vse ideološke komponente, ki jih ta potegne za seboj, in ki lahko
'izboljšajo' svet, brez da bi imel v interesu k temu privabiti čim več
končnih uporabnikov. Razumljivo je, da ravno zavoljo ideologije morajo biti
neke 'higienske' meje, brez njih uporabniki ne bodo mogli nikoli pogledati
ven iz škatlice. A če je letvica dovolj nizko (hej, če sem jaz, retard za
tehnologijo, s pomočjo 'things to do after installing' tutoriala lahko
vzpostavil Debiana, da dela, izgleda lepo in ga uporabljam za moje vsakdanje
aktivnosti, potem ga lahko vsak. Ker šele ko greš enkrat skozi, se zaveš
koliko je v bistvu to enostavno.) Na stran to, da je uporabnike odbijal v
veliki meri že sam robusten izgled Gnome 2 v Debianu, to je v ogromni meri
popravljeno s samim default izgledom Gnome 3, ki je fantastičen. Poleg tega
pa ponuja bling bling, ki najhitreje vžge pri novih uporabnikih.
Recimo, moj primer. Sem navaden uporabnik računalnika, predvsem za glasbo,
filme in tipkanje. Glede na to da študiram v popolnoma humanistični smeri,
nimam veliko stičnih točk s tehnologijo, in se na le-to ne spoznam najbolje.
Za moje potrebe je, realno, Gutenberg dosegel dovolj :). Nisem vedel, da za
windowse, ki mi krešajo vsak teden in za katerega funkcioniranje moram imeti
tono navlake zagnane in pri katerem me vsak programček zajebava, sploh
obstaja alternativa. Potem mi je kolega, uporabnik Ubuntuja, predstavil
Ubuntu in mi razložil kako deluje in po kakšnih ideoloških principih. Seveda
sem ga preizkusil in kasneje, ko sem ugotovil da za vse kar uporabljam
obstaja alternativa, popolnoma 'prešaltal' na Ubuntu (v roku sedmih ur lol -
pošiljal sem LO datoteke punci, da vidim če .doc Word normalno odpre hehe)
:). Uporabljal sem 10.10, s katerim sem bil več kot zadovoljen. Kasneje mi
11.04 ni hotelo inštalirat, 11.10 je sicer inštaliralo, vendar je konstantno
nekaj krešalo, ali Rhythmbox, ali Banshee, Exaile mi je zaganjalo 200ur,
celo z LibreOfficom sem imel probleme. Potem sem malo, kot pravi newbie,
moril ljudem po forumih z osnovnimi vprašanji, pa so me napotili na
distrowatch. Od takrat sem preizkusil (po vrsti), Fedoro, openSUSE, Mageio,
Mandrivo, Mint, Chakro. Šlo je tako daleč, da sem se naučil inštalirat
Slackware, vendar zaradi limitiranosti mojega znanja ni šlo naprej. Debian
mi ni padel na pamet (nikjer ni izstopal), in v glavi sem rpedvsem imel
Debian kot neko robustno osnovo za bolj spoliran Ubuntu. Motil sem se pa oh
in sploh. Slučajno sem potem naletel na neko temo, kjer je nekdo razlagal
kako stabilen je Debian, da napak skorajda ne javlja, da pa je starejši
software. To me je znova odbilo, ampak, koliko 'nov' software navadni
uporabnik sploh potrebuje? In na to mi je kolega dodal - vseeno je dve leti
novejše od Win7 (Squeeze). No, na koncu bi rad samo rekel, da sem se malo
pomatral s pomočjo fragmentiranih tutorialov in namestil Ubuntu, Shiki temo
za GTK2 in zadeva je bombonček + da mi ni prenehal z delovanjem niti 1 sam
program nikoli. Tega v življenju nisem doživel. Laptop imam sicer novejši
kakor je bil Squeeze v času freeza, pa mi strojna oprema dela v celoti (tu
in tam sem imel mogoče z wirelessom probleme).
Ampak, glavni razlog je poleg stabilnosti bila filozofija Debiana. Ko sem
prebral vso dokumentacijo, ki je na voljo, iskreno, bi prešaltal tudi če bi
bil proizvod dosti slabši.
In kaj si mislim o tem? Mislim, da Debian s svojo učinkovitostjo na samem
desktopu za navadnega uporabnika in z nenormalno pristno organizacijo in
filozofijo, lahko sproži v javni sferi snežno kepo, če smo le pripravljeni
si malenkost 'umazati roke'. Ker dobra roba se lahko sama hvali samo do neke
mere. In da ostane tako dobra alternativa enostavno ignorirana s strani
družbe, se mi zdi malo žalostno. Sploh, ker bi na dolgi rok to samemu
projektu in družbi sigurno lahko samo koristilo, ker v končni fazi, tudi IT
je v veliki meri politika. Tega, kar želi doseči Debian, se lotevajo ljudje
v različnih sferah, od okoljevarstva, do politike kot take, vendar - ali
živimo v info družbi ali ne?
In moja zamisel - ker so zame bili linki dokaj fragmentirani, sem se
mogoče malenkost pomučil. Če bi imeli nek feed blog, kjer bi objavljali
prevode tutorialov, kjer bi tudi vi, ki ste tehnično bolj podkovani pisali
prispevke o tehničnem aspektu distribucije, nekateri drugi pa, ki se ne
spoznamo na to polje najbolje, npr. o pomembnosti takšnih proizvodov za
samo družbo in njen napredek (:D) etc. bi lahko dosegli veliko.
Mislil sem nekako tako - ena za oko lepa modra stran, z novicami,
tutoriali ipd. (Tega dobrega, s pomočjo katerega sem delal jaz bi lahko npr.
prevedli). Edino za kar bi morali skrbeti je da spremljamo globalne novice,
ki so pa v Liferei že nastavljene :) tako da ne bo prevelik zalogaj. V
sklopu strani/bloga, bi bil forum, kjer bi ponujali fuzzy wuzzy community,
kjer bi imel lahko vsak uporabnik občutek, da ga bo neka oseba dobre volje v
težkih trenutkih lahko za roko prepeljala čez oviro. Tako se vzpostavi tudi
sistem zahvalnost. forum.debian.net to delo v veliki meri otežuje. Sploh ker
nima hangouta nikjer. Kaj lahko pomeni prijazen community na forumu, je to,
da sem skoraj enkrat prešaltal na Crunchbang, ker tisto je definicija okej
ljudi. Potem bi vsak od nas po svojih najboljših močeh to stran promoviral
preko interneta + da bi lahko organizirali lokalna druženja, promo akcije
ipd. Videl sem da je DebConf recimo bil v Banja Luki. Predvidevam, da brez
lokalnih entuziastov to ne bi šlo.
Skratka, dober PR (ampak pod tem mislim dejansko dober, ne pa
manipulantski) bi po mojem v veliki meri doprinesel k razvoju situacije pri
nas. Sploh ko se govori o šaltanju javne uprave na opensource.
Vse bi seveda bilo na prostovoljni bazi (kakor sem vam tudi
samoiniciativno poslal tale mail), če bi pa naredili DVDje, kakšne kulske
majice Debian Slovenija ipd. bi pa seveda vsak potencialni prihodek šel kot
donacija Debianu (OK, way ahead of myself). Že tako po svojih zmožnostih
(beri: glede na količino zaslužka iz naslova štud.dela) doniram vsak mesec
nekaj denarja.
Lahko bi se zgodilo, da bi imeli zelo aktivno lokalno skupnost, ki bi bila
za primer kakšnim večjim v tujini.
No, pa diskutirajte naprej, ne me zažgat preko maila :)
LP
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-slovenian-request@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
listmaster@lists.debian.org
Archive: [🔎] 502004F9.20204@lavabit.com">http://lists.debian.org/[🔎] 502004F9.20204@lavabit.com