Re: Predlog

[Jan Prunk <janprunk@gmail.com>]

Pozdravljena !

Stran DEBIAN.SI je v mirovanju, vendar se jo lahko preuredi na novo.
Torej, tisti, ki bo postavil platformo za blog/forum, lahko
dobi tudi link za uporabo te strani. Pozdravljam idejo,
vendar casovno ne bom mogel veliko sodelovati pri promociji.
Pred leti sem imel postavljeno osnovno stran, vendar kaksnega
feedback-a ni bilo, res pa je, da tudi ni bilo dosti materijala objavljenega.
Pri Ubuntu Slovenija imajo kar mocno zdruzenje in dobro
promocijo. Morda bi se lahko zaceli zgledovati po njih.

LP,
Jan

2012/8/7 Damjan Zemljič <damjan.zemljic@gmail.com>:
> Bolj kot forum, se mi zdi potrebno vzpostaviti SLO Debian stran
> (www.debian.si namreč ne deluje - zakaj?). Najprej povečati vidnost na netu.
> Tam pa lahko uporabniku svetujemo / ponujamo novice, podporo, itn. Odvisno
> od odziva vseh vpletenih.
>
> Lp,
>
>
> On 07. 08. 2012 01:54, Nenad Latinović wrote:
>
> On 06. 08. 2012 21:53, Damjan Zemljič wrote:
>
> Me veseli vaš entuziazem in dejanska podpora Debianu. Žal tudi sam prispevam
> nekaj "uvoda", bistvo pa je na koncu.
>
> Po moje ima Debian ene najboljših prispevkov v dokumentaciji in navodilih na
> netu, kjer dobiš občutek, da je tehnično osebje odlično. Ostale bolj
> "ljudske" distribucije, pa žal trpijo zaradi količine "ljudskih" nasvetov in
> preplavljajo kvalitetne (sicer se sliši šovinistično, ampak to ni namen - in
> sploh ne vidim smisla pljuvati po drugih distribucijah in OSih).
>
> Sam sem IT profesionalec in se mi zdi, da v angleščini najdeš več kot dovolj
> kvalitetnih virov. Nekaj v pokušino:
> http://planet.debian.org/
> http://www.debian-news.net/
> http://debian-handbook.info/
>
> Po moje prevajanje angleških prispevkov ne odtehta truda. Lastni prispevki v
> slovenščini pa so dobrodošli, seveda.
>
> Nisem tip človeka, ki bi chatal / pisal v forumih /..., odgovorim pa na
> mail, če se mi zdi, da lahko pomagam in imam čas. Tako da, nikakor ne
> bremzam forumov, chat strežnikov itn., bom pa verjetno prisoten predvsem na
> mailu in od časa do časa pokukal še na kakšno Debianu posvečeno slovensko
> stran. Če se išče podpora pri organizaciji dogodkov se odzovem (na mail ;).
>
> In ja, v Banja Luki so imeli DebConf in tamkajšnja vlada je celo prispevala
> 20.000€ Debianu. Je pa pred nekaj tedni potekal manjši Debian dogodek tudi v
> Gradcu (AUT).
>
> Lp,
> Damjan
>
>
> Dne 06. avgust 2012 19:55 je Nenad Latinović <nenadlatinovic@lavabit.com>
> napisal/-a:
>>
>> On 06. 08. 2012 17:33, Damjan Zemljič wrote:
>>>
>>> Pozdravljeni,
>>> Forum ima nekaj prednosti in slabosti v primerjavi z mailing listo, ampak
>>> glede dejstva, da je to prvi mail, ki sem ga dobil od trenutka same najave
>>> debian-users liste, pa me je tudi že zaskrbelo, da je bila najava liste le
>>> privid. Ali bo forum sploh zaživel??
>>>
>>> Kar me bolj zanima je dejansko število prijavljenih na tej listi, za
>>> kakšne namene uporabljate Debian, in seveda srečanje v živo.
>>>
>>> Lep pozdrav iz Maribora,
>>> Damjan
>>>
>>>
>>>
>>> On 06. 08. 2012 15:51, Nenad Latinović wrote:
>>>>
>>>> Pozdravljeni!
>>>>
>>>> Ne vem koliko vas je gor, imam pa predlog. Namreč - Debian Slovenija
>>>> blog in/ali forum. Preko bloga bi objavljali novice v slovenskem jeziku,
>>>> predvsem pa bi lahko šlo za približevanje te fantastične distribucije širši
>>>> publiki. O tem smo tudi diskutirali tukaj:
>>>> http://www.debianuserforums.org/viewtopic.php?f=52&t=2032
>>>>
>>>> Zanime me vaše mnenje.
>>>>
>>>>
>>>> LP!
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>> Malo bom dolg, a vas prosim da preberete do konca :)
>>
>> Če bo zaživel, bo, če ne, pač ne. Dokler ne poskusimo, ne moremo vedet.
>> Jasno pa je da če je nekaj na točki nič, ni na točki ena.
>>
>>
>>
>> Sploh pa je edini problem, ki ga vidim, v slabi zastopanosti Debiana na
>> netu. Po pogovoru z drugimi uporabniki na forumih sem tudi dobil vtis, da
>> nikomur ni v interesu ukvarjati se s tem, oz. bolj to, da je populacija, ki
>> jo pridno pospravlja Ubuntu, nekako 'nevredna' da bi uporabljala Debian.
>> Vendar me prav tako zanima, kako bo nekdo lahko javno zastopal načela free
>> softwara, vse ideološke komponente, ki jih ta potegne za seboj, in ki lahko
>> 'izboljšajo' svet, brez da bi imel v interesu k temu privabiti čim več
>> končnih uporabnikov. Razumljivo je, da ravno zavoljo ideologije morajo biti
>> neke 'higienske' meje, brez njih uporabniki ne bodo mogli nikoli pogledati
>> ven iz škatlice. A če je letvica dovolj nizko (hej, če sem jaz, retard za
>> tehnologijo, s pomočjo 'things to do after installing' tutoriala lahko
>> vzpostavil Debiana, da dela, izgleda lepo in ga uporabljam za moje vsakdanje
>> aktivnosti, potem ga lahko vsak. Ker šele ko greš enkrat skozi, se zaveš
>> koliko je v bistvu to enostavno.) Na stran to, da je uporabnike odbijal v
>> veliki meri že sam robusten izgled Gnome 2 v Debianu, to je v ogromni meri
>> popravljeno s samim default izgledom Gnome 3, ki je fantastičen. Poleg tega
>> pa ponuja bling bling, ki najhitreje vžge pri novih uporabnikih.
>>
>> Recimo, moj primer. Sem navaden uporabnik računalnika, predvsem za glasbo,
>> filme in tipkanje. Glede na to da študiram v popolnoma humanistični smeri,
>> nimam veliko stičnih točk s tehnologijo, in se na le-to ne spoznam najbolje.
>> Za moje potrebe je, realno, Gutenberg dosegel dovolj :). Nisem vedel, da za
>> windowse, ki mi krešajo vsak teden in za katerega funkcioniranje moram imeti
>> tono navlake zagnane in pri katerem me vsak programček zajebava, sploh
>> obstaja alternativa. Potem mi je kolega, uporabnik Ubuntuja, predstavil
>> Ubuntu in mi razložil kako deluje in po kakšnih ideoloških principih. Seveda
>> sem ga preizkusil in kasneje, ko sem ugotovil da za vse kar uporabljam
>> obstaja alternativa, popolnoma 'prešaltal' na Ubuntu (v roku sedmih ur lol -
>> pošiljal sem LO datoteke punci, da vidim če .doc Word normalno odpre hehe)
>> :). Uporabljal sem 10.10, s katerim sem bil več kot zadovoljen. Kasneje mi
>> 11.04 ni hotelo inštalirat, 11.10 je sicer inštaliralo, vendar je konstantno
>> nekaj krešalo, ali Rhythmbox, ali Banshee, Exaile mi je zaganjalo 200ur,
>> celo z LibreOfficom sem imel probleme. Potem sem malo, kot pravi newbie,
>> moril ljudem po forumih z osnovnimi vprašanji, pa so me napotili na
>> distrowatch. Od takrat sem preizkusil (po vrsti), Fedoro, openSUSE, Mageio,
>> Mandrivo, Mint, Chakro. Šlo je tako daleč, da sem se naučil inštalirat
>> Slackware, vendar zaradi limitiranosti mojega znanja ni šlo naprej. Debian
>> mi ni padel na pamet (nikjer ni izstopal), in v glavi sem rpedvsem imel
>> Debian kot neko robustno osnovo za bolj spoliran Ubuntu. Motil sem se pa oh
>> in sploh. Slučajno sem potem naletel na neko temo, kjer je nekdo razlagal
>> kako stabilen je Debian, da napak skorajda ne javlja, da pa je starejši
>> software. To me je znova odbilo, ampak, koliko 'nov' software navadni
>> uporabnik sploh potrebuje? In na to mi je kolega dodal - vseeno je dve leti
>> novejše od Win7 (Squeeze). No, na koncu bi rad samo rekel, da sem se malo
>> pomatral s pomočjo fragmentiranih tutorialov in namestil Ubuntu, Shiki temo
>> za GTK2 in zadeva je bombonček + da mi ni prenehal z delovanjem niti 1 sam
>> program nikoli. Tega v življenju nisem doživel. Laptop imam sicer novejši
>> kakor je bil Squeeze v času freeza, pa mi strojna oprema dela v celoti (tu
>> in tam sem imel mogoče z wirelessom probleme).
>> Ampak, glavni razlog je poleg stabilnosti bila filozofija Debiana. Ko sem
>> prebral vso dokumentacijo, ki je na voljo, iskreno, bi prešaltal tudi če bi
>> bil proizvod dosti slabši.
>>
>> In kaj si mislim o tem? Mislim, da Debian s svojo učinkovitostjo na samem
>> desktopu za navadnega uporabnika in z nenormalno pristno organizacijo in
>> filozofijo, lahko sproži v javni sferi snežno kepo, če smo le pripravljeni
>> si malenkost 'umazati roke'. Ker dobra roba se lahko sama hvali samo do neke
>> mere. In da ostane tako dobra alternativa enostavno ignorirana s strani
>> družbe, se mi zdi malo žalostno. Sploh, ker bi na dolgi rok to samemu
>> projektu in družbi sigurno lahko samo koristilo, ker v končni fazi, tudi IT
>> je v veliki meri politika. Tega, kar želi doseči Debian, se lotevajo ljudje
>> v različnih sferah, od okoljevarstva, do politike kot take, vendar - ali
>> živimo v info družbi ali ne?
>>
>> In moja zamisel - ker so zame bili linki dokaj fragmentirani, sem se
>> mogoče malenkost pomučil. Če bi imeli nek feed blog, kjer bi objavljali
>> prevode tutorialov, kjer bi tudi vi, ki ste tehnično bolj podkovani pisali
>> prispevke o tehničnem aspektu distribucije, nekateri drugi pa, ki se ne
>> spoznamo na to polje najbolje,  npr. o pomembnosti takšnih proizvodov za
>> samo družbo in njen napredek (:D) etc. bi lahko dosegli veliko.
>>
>> Mislil sem nekako tako - ena za oko lepa modra stran, z novicami,
>> tutoriali ipd. (Tega dobrega, s pomočjo katerega sem delal jaz bi lahko npr.
>> prevedli). Edino za kar bi morali skrbeti je da spremljamo globalne novice,
>> ki so pa v Liferei že nastavljene :) tako da ne bo prevelik zalogaj. V
>> sklopu strani/bloga, bi bil forum, kjer bi ponujali fuzzy wuzzy community,
>> kjer bi imel lahko vsak uporabnik občutek, da ga bo neka oseba dobre volje v
>> težkih trenutkih lahko za roko prepeljala čez oviro. Tako se vzpostavi tudi
>> sistem zahvalnost. forum.debian.net to delo v veliki meri otežuje. Sploh ker
>> nima hangouta nikjer. Kaj lahko pomeni prijazen community na forumu, je to,
>> da sem skoraj enkrat prešaltal na Crunchbang, ker tisto je definicija okej
>> ljudi. Potem bi vsak od nas po svojih najboljših močeh to stran promoviral
>> preko interneta + da bi lahko organizirali lokalna druženja, promo akcije
>> ipd. Videl sem da je DebConf recimo bil v Banja Luki. Predvidevam, da brez
>> lokalnih entuziastov to ne bi šlo.
>> Skratka, dober PR (ampak pod tem mislim dejansko dober, ne pa
>> manipulantski) bi po mojem v veliki meri doprinesel k razvoju situacije pri
>> nas. Sploh ko se govori o šaltanju javne uprave na opensource.
>>
>> Vse bi seveda bilo na prostovoljni bazi (kakor sem vam tudi
>> samoiniciativno poslal tale mail), če bi pa naredili DVDje, kakšne kulske
>> majice Debian Slovenija ipd. bi pa seveda vsak potencialni prihodek šel kot
>> donacija Debianu (OK, way ahead of myself). Že tako po svojih zmožnostih
>> (beri: glede na količino zaslužka iz naslova štud.dela) doniram vsak mesec
>> nekaj denarja.
>>
>> Lahko bi se zgodilo, da bi imeli zelo aktivno lokalno skupnost, ki bi bila
>> za primer kakšnim večjim v tujini.
>>
>> No, pa diskutirajte naprej, ne me zažgat preko maila :)
>>
>>
>> LP
>>
>>
>>
>> --
>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-slovenian-request@lists.debian.org
>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>> listmaster@lists.debian.org
>> Archive: [🔎] 502004F9.20204@lavabit.com">http://lists.debian.org/[🔎] 502004F9.20204@lavabit.com
>>
>
> torej, vsi skupaj - mislite da se splača spustit v to?
>
>
> Lep pozdrav iz nočne :)
>
>



-- 
Jan Prunk http://www.prunk.si
PGP/GPG 77C5 156E 29A4 EB6C 1C4A  5EBA 414A 29F5 00E8 0E86