Bolj kot forum, se mi zdi potrebno vzpostaviti SLO Debian stran
(www.debian.si namreč ne deluje - zakaj?). Najprej povečati vidnost
na netu. Tam pa lahko uporabniku svetujemo / ponujamo novice,
podporo, itn. Odvisno od odziva vseh vpletenih.
Lp,
On 07. 08. 2012 01:54, Nenad Latinović
wrote:
On 06. 08. 2012 21:53, Damjan Zemljič wrote:
Me veseli vaš entuziazem in dejanska podpora
Debianu. Žal tudi sam prispevam nekaj "uvoda", bistvo pa je na
koncu.
Po moje ima Debian ene najboljših prispevkov v dokumentaciji in
navodilih na netu, kjer dobiš občutek, da je tehnično osebje
odlično. Ostale bolj "ljudske" distribucije, pa žal trpijo
zaradi količine "ljudskih" nasvetov in preplavljajo kvalitetne
(sicer se sliši šovinistično, ampak to ni namen - in sploh ne
vidim smisla pljuvati po drugih distribucijah in OSih).
Sam sem IT profesionalec in se mi zdi, da v angleščini najdeš
več kot dovolj kvalitetnih virov. Nekaj v pokušino:
http://planet.debian.org/
http://www.debian-news.net/
http://debian-handbook.info/
Po moje prevajanje angleških prispevkov ne odtehta truda. Lastni
prispevki v slovenščini pa so dobrodošli, seveda.
Nisem tip človeka, ki bi chatal / pisal v forumih /...,
odgovorim pa na mail, če se mi zdi, da lahko pomagam in imam
čas. Tako da, nikakor ne bremzam forumov, chat strežnikov itn.,
bom pa verjetno prisoten predvsem na mailu in od časa do časa
pokukal še na kakšno Debianu posvečeno slovensko stran. Če se
išče podpora pri organizaciji dogodkov se odzovem (na mail ;).
In ja, v Banja Luki so imeli DebConf in tamkajšnja vlada je celo
prispevala 20.000€ Debianu. Je pa pred nekaj tedni potekal
manjši Debian dogodek tudi v Gradcu (AUT).
Lp,
Damjan
Dne 06. avgust 2012 19:55 je Nenad
Latinović <nenadlatinovic@lavabit.com>
napisal/-a:
On 06. 08. 2012 17:33, Damjan Zemljič
wrote:
Pozdravljeni,
Forum ima nekaj prednosti in slabosti v primerjavi z
mailing listo, ampak glede dejstva, da je to prvi
mail, ki sem ga dobil od trenutka same najave
debian-users liste, pa me je tudi že zaskrbelo, da je
bila najava liste le privid. Ali bo forum sploh
zaživel??
Kar me bolj zanima je dejansko število prijavljenih na
tej listi, za kakšne namene uporabljate Debian, in
seveda srečanje v živo.
Lep pozdrav iz Maribora,
Damjan
On 06. 08. 2012 15:51, Nenad Latinović wrote:
Pozdravljeni!
Ne vem koliko vas je gor, imam pa predlog. Namreč -
Debian Slovenija blog in/ali forum. Preko bloga bi
objavljali novice v slovenskem jeziku, predvsem pa
bi lahko šlo za približevanje te fantastične
distribucije širši publiki. O tem smo tudi
diskutirali tukaj: http://www.debianuserforums.org/viewtopic.php?f=52&t=2032
Zanime me vaše mnenje.
LP!
Malo bom dolg, a vas prosim da preberete do konca :)
Če bo zaživel, bo, če ne, pač ne. Dokler ne poskusimo, ne
moremo vedet. Jasno pa je da če je nekaj na točki nič, ni na
točki ena.
Sploh pa je edini problem, ki ga vidim, v slabi zastopanosti
Debiana na netu. Po pogovoru z drugimi uporabniki na forumih
sem tudi dobil vtis, da nikomur ni v interesu ukvarjati se s
tem, oz. bolj to, da je populacija, ki jo pridno pospravlja
Ubuntu, nekako 'nevredna' da bi uporabljala Debian. Vendar
me prav tako zanima, kako bo nekdo lahko javno zastopal
načela free softwara, vse ideološke komponente, ki jih ta
potegne za seboj, in ki lahko 'izboljšajo' svet, brez da bi
imel v interesu k temu privabiti čim več končnih
uporabnikov. Razumljivo je, da ravno zavoljo ideologije
morajo biti neke 'higienske' meje, brez njih uporabniki ne
bodo mogli nikoli pogledati ven iz škatlice. A če je letvica
dovolj nizko (hej, če sem jaz, retard za tehnologijo, s
pomočjo 'things to do after installing' tutoriala lahko
vzpostavil Debiana, da dela, izgleda lepo in ga uporabljam
za moje vsakdanje aktivnosti, potem ga lahko vsak. Ker šele
ko greš enkrat skozi, se zaveš koliko je v bistvu to
enostavno.) Na stran to, da je uporabnike odbijal v veliki
meri že sam robusten izgled Gnome 2 v Debianu, to je v
ogromni meri popravljeno s samim default izgledom Gnome 3,
ki je fantastičen. Poleg tega pa ponuja bling bling, ki
najhitreje vžge pri novih uporabnikih.
Recimo, moj primer. Sem navaden uporabnik računalnika,
predvsem za glasbo, filme in tipkanje. Glede na to da
študiram v popolnoma humanistični smeri, nimam veliko
stičnih točk s tehnologijo, in se na le-to ne spoznam
najbolje. Za moje potrebe je, realno, Gutenberg dosegel
dovolj :). Nisem vedel, da za windowse, ki mi krešajo vsak
teden in za katerega funkcioniranje moram imeti tono navlake
zagnane in pri katerem me vsak programček zajebava, sploh
obstaja alternativa. Potem mi je kolega, uporabnik Ubuntuja,
predstavil Ubuntu in mi razložil kako deluje in po kakšnih
ideoloških principih. Seveda sem ga preizkusil in kasneje,
ko sem ugotovil da za vse kar uporabljam obstaja
alternativa, popolnoma 'prešaltal' na Ubuntu (v roku sedmih
ur lol - pošiljal sem LO datoteke punci, da vidim če .doc
Word normalno odpre hehe) :). Uporabljal sem 10.10, s
katerim sem bil več kot zadovoljen. Kasneje mi 11.04 ni
hotelo inštalirat, 11.10 je sicer inštaliralo, vendar je
konstantno nekaj krešalo, ali Rhythmbox, ali Banshee, Exaile
mi je zaganjalo 200ur, celo z LibreOfficom sem imel
probleme. Potem sem malo, kot pravi newbie, moril ljudem po
forumih z osnovnimi vprašanji, pa so me napotili na
distrowatch. Od takrat sem preizkusil (po vrsti), Fedoro,
openSUSE, Mageio, Mandrivo, Mint, Chakro. Šlo je tako daleč,
da sem se naučil inštalirat Slackware, vendar zaradi
limitiranosti mojega znanja ni šlo naprej. Debian mi ni
padel na pamet (nikjer ni izstopal), in v glavi sem rpedvsem
imel Debian kot neko robustno osnovo za bolj spoliran
Ubuntu. Motil sem se pa oh in sploh. Slučajno sem potem
naletel na neko temo, kjer je nekdo razlagal kako stabilen
je Debian, da napak skorajda ne javlja, da pa je starejši
software. To me je znova odbilo, ampak, koliko 'nov'
software navadni uporabnik sploh potrebuje? In na to mi je
kolega dodal - vseeno je dve leti novejše od Win7 (Squeeze).
No, na koncu bi rad samo rekel, da sem se malo pomatral s
pomočjo fragmentiranih tutorialov in namestil Ubuntu, Shiki
temo za GTK2 in zadeva je bombonček + da mi ni prenehal z
delovanjem niti 1 sam program nikoli. Tega v življenju nisem
doživel. Laptop imam sicer novejši kakor je bil Squeeze v
času freeza, pa mi strojna oprema dela v celoti (tu in tam
sem imel mogoče z wirelessom probleme).
Ampak, glavni razlog je poleg stabilnosti bila filozofija
Debiana. Ko sem prebral vso dokumentacijo, ki je na voljo,
iskreno, bi prešaltal tudi če bi bil proizvod dosti slabši.
In kaj si mislim o tem? Mislim, da Debian s svojo
učinkovitostjo na samem desktopu za navadnega uporabnika in
z nenormalno pristno organizacijo in filozofijo, lahko
sproži v javni sferi snežno kepo, če smo le pripravljeni si
malenkost 'umazati roke'. Ker dobra roba se lahko sama hvali
samo do neke mere. In da ostane tako dobra alternativa
enostavno ignorirana s strani družbe, se mi zdi malo
žalostno. Sploh, ker bi na dolgi rok to samemu projektu in
družbi sigurno lahko samo koristilo, ker v končni fazi, tudi
IT je v veliki meri politika. Tega, kar želi doseči Debian,
se lotevajo ljudje v različnih sferah, od okoljevarstva, do
politike kot take, vendar - ali živimo v info družbi ali ne?
In moja zamisel - ker so zame bili linki dokaj
fragmentirani, sem se mogoče malenkost pomučil. Če bi imeli
nek feed blog, kjer bi objavljali prevode tutorialov, kjer
bi tudi vi, ki ste tehnično bolj podkovani pisali prispevke
o tehničnem aspektu distribucije, nekateri drugi pa, ki se
ne spoznamo na to polje najbolje, npr. o pomembnosti
takšnih proizvodov za samo družbo in njen napredek (:D) etc.
bi lahko dosegli veliko.
Mislil sem nekako tako - ena za oko lepa modra stran, z
novicami, tutoriali ipd. (Tega dobrega, s pomočjo katerega
sem delal jaz bi lahko npr. prevedli). Edino za kar bi
morali skrbeti je da spremljamo globalne novice, ki so pa v
Liferei že nastavljene :) tako da ne bo prevelik zalogaj. V
sklopu strani/bloga, bi bil forum, kjer bi ponujali fuzzy
wuzzy community, kjer bi imel lahko vsak uporabnik občutek,
da ga bo neka oseba dobre volje v težkih trenutkih lahko za
roko prepeljala čez oviro. Tako se vzpostavi tudi sistem
zahvalnost. forum.debian.net
to delo v veliki meri otežuje. Sploh ker nima hangouta
nikjer. Kaj lahko pomeni prijazen community na forumu, je
to, da sem skoraj enkrat prešaltal na Crunchbang, ker tisto
je definicija okej ljudi. Potem bi vsak od nas po svojih
najboljših močeh to stran promoviral preko interneta + da bi
lahko organizirali lokalna druženja, promo akcije ipd. Videl
sem da je DebConf recimo bil v Banja Luki. Predvidevam, da
brez lokalnih entuziastov to ne bi šlo.
Skratka, dober PR (ampak pod tem mislim dejansko dober, ne
pa manipulantski) bi po mojem v veliki meri doprinesel k
razvoju situacije pri nas. Sploh ko se govori o šaltanju
javne uprave na opensource.
Vse bi seveda bilo na prostovoljni bazi (kakor sem vam tudi
samoiniciativno poslal tale mail), če bi pa naredili DVDje,
kakšne kulske majice Debian Slovenija ipd. bi pa seveda vsak
potencialni prihodek šel kot donacija Debianu (OK, way ahead
of myself). Že tako po svojih zmožnostih (beri: glede na
količino zaslužka iz naslova štud.dela) doniram vsak mesec
nekaj denarja.
Lahko bi se zgodilo, da bi imeli zelo aktivno lokalno
skupnost, ki bi bila za primer kakšnim večjim v tujini.
No, pa diskutirajte naprej, ne me zažgat preko maila :)
LP
Archive: [🔎] 502004F9.20204@lavabit.com"
target="_blank">http://lists.debian.org/[🔎] 502004F9.20204@lavabit.com
torej, vsi skupaj - mislite da se splača spustit v to?
Lep pozdrav iz nočne :)
|