Re: OFF TOPIC : Debian x Conectiva Linux
Em Seg 04 Nov 2002 13:31, you wrote:
> Huberto Gastal Mayer <betogm1@terra.com.br> writes:
> > Mas o que me parece, é que há uma certa confuzão principalmente em
> > usuários vindos de sistemas baseados em RPM, onde, pra qualquer operação,
> > a gente dava um rpm --help e eram listadas todas as opções, sejam elas
> > redundantes, capengas; ou não.
> > É difícil de cara o novo debian-user achar a documentação onde são
> > especificados os diferentes comandos para operações diversas (ao menos
> > foi o meu caso, até eu achar o "Como usar o APT" do Kov...).
> > Acho que é essa a reclamação "subconsiente" do pessoal...
>
> Mas isso eh a mesma coisa do que a adaptacao dos usuarios que vem do
> Windows para o mundo *nix, existe um periodo de adaptacao e mudanca de
> distribuicoes nao eh diferente.
Sim, porém já vi uma pessoa desistir da migração Conectiva -> Debian por esse
"problema".... ok, ele tinha certa preguiça mental..
> O que vejo eh que o pessoal nao entende que existem ferramentas mais
> simples, graficas (gnome-apt, aptitude, synaptic) voltadas aos
> usuarios finais mas mesmo assim voce precisa ler documentacao de como
> funcionam para poder usar.
Certo
> Acho que no geral o pessoal que aprender uma coisa sem esforco. Voce
> jah tentou dirigir um carro sem alguem lhe explicar/ajudar?
Sim :D mas não fui muito longe...
Acho que é por isso que gosto de ao menos tentar programação hoje :-)
> Sempre que novos usuarios vem com duvidas de como usar o Debian eu
> sempre indico o 'pratico', 'apt-howto' e 'focalinux'.
>
> > É possível criar um shel script chamado "apt", onde pode-se colocar todas
> > as operações fundamentais como no rpm, onde se dá um apt --help e receber
> > da mesma forma que o rpm as opções de instalação, remoção, atualização,
> > etc, além de atualização e upgrade, etc.
>
> O que vejo de problema ai eh que voce vai colocando camadas e ai fica
> mais complicado para manter jah que uma modificacao em uma camada
> inferior pode implicar em outra(s) em camadas superiores. Acho que o
> modo como o apt foi dividido foi para deixar cada ferramenta fazendo
> um tipo de tarefa o mais simples possivel. Assim como eh feito nos
> *nix como um todo pelo principio do KISS (Keep it Simple Stupid, ou2
> traduzindo, Deixe isso Simples Estupido) por que pode-se fazer coisas
> mais poderosas juntando-se as partes simples.
Certo, apesar de não complicar muito, pensei apenas nas operações básicas,
como juntar instalação, remoção, consultas, etc, básico, pra quando o novo
usuário recém chegado ao mudo deb logar pela primeira vez no seu novo sistema
recém instalado e poder instalar o "joe" sem ter que ler um howto ;-)
> > Isso implicará em uma demora maior dos usuários vindos de plataformas
> > "rpm based" em se acostumar e ver que é mais racional o sistema atual do
> > Debian. Usuários novatos em GNU/Linux vidos de Mac ou Win podem ser
> > incentivados a usar o sistema "correto" diretamente...
>
> Sim, mas acho que depois do primeiro impacto fica tudo claro de como
> usar porque dependendo do que voce deseja voce vai direto a ferramenta
> que lhe prove suporte aa tarefa. Acho que devemos incentivas aos
> usuarios das outras distribuicoes a usar o apt normalmente.
Concordo
> Veja que estamos com um ponto a nosso favor jah que varias
> distribuicoes RPM Based estao adotando o apt para generenciar os
> pacotes entao a medio prazo ele serah um padrao :)
Isso é muito legal. Esses dias fui dar uma ajustada num Conectiva na casa de
meus pais e dá um alívio o fato de poder usar o apt. Só não migrei pro Debian
lá porque me ameaçaram de tortura...
> > Se eu tiver uma brexa na minha eterna falta de tempo, vou tentar iniciar
> > um script desses, a princípio só por brincadeira. Ou já existe algo
> > pronto?
>
> Me desculpe a critica mas acho que seria bem mais proveitoso se voce
> usa-se seu tempo para auxiliar subprojetos novos que estao precisando
> de ajuda dentro do Debian (por tudo que citei acima) por exemplo o
> Debian Desktop e o DebianEdu que sao projetos com linhas bastante
> definidas e de suma importancia.
Porque se desculpar? Boas as sujestões e argumentos.
Eu gostaria de poder estudar mais pra poder contribuir realmente. Ainda não
tenho muita qualificação, e meu inglês parece mais com um dialeto de
Madagascar.
Mas a vontade não morreu ainda, e vâmo peleando!
Me interessei bastante pelo DI, mas não conheço muito a GTK nem Python, porém
vou dar uma estudada e sondar o projeto ;-)
Tu, o Kov ou alguém está trabalhando no DI?
> []s :)
Abraço
Huberto
--
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Huberto Gastal Mayer
betogm@terra.com.br
ICQ# 43761791
http://betogm.cjb.net
Linux Counter user #145787
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