Le lundi 20 décembre 2004 à 21:14 +0100, christophe a écrit :
> Salut à tous....
> Perso, j'ai rien contre les autres citoyens européens. Au contraire, ça me
> plait de voir une entité supra-nationale qui va inévitablement unir des
> lithuaniens aux portugais et des irlandais aux grecs (bientôt les turcs!!!,
> j'ai rien contre eux) dans un même groupe et qui va se forger bientôt un
> esprit de peuple européen. Ce vaste peuple européen en devenir est une entité
> nouvelle. C'est une nouvelle chance qu'il faut saisir pour construire quelque
> chose de mieux. Faut pas se leurrer, c'est déjà en cours.
> Au risque de me faire de nombreux enemis, je dirais qu'il est inutile et même
> impossible de rentrer là-dedans à reculons. De toute façon on est déjà
> dedans. Faut faire avec, et faut faire bien. Il faut s'unir avec les autres
> citoyens pour combattre les forces qui louent des centaines de lobbyistes à
> Bruxelles pour nous priver de nos libertés et décider à notre place. De toute
> façon, si ce n'est pas à Bruxelles qu'on les combat, c'est à Paris (la salle
> des colonnes de l'assemblée) ou à Rome, Varsovie, Dublin, Madrid, Copenhague,
> etc...
> Pas la peine de mettre nos problèmes sur le dos de l'Europe, c'est pas
> l'Europe qui est mauvaise, c'est ce que certains veulent en faire. Ne nous
> trompons pas de débats. On s'est déjà trompé avec l'Euro : tout le monde a
> accusé l'Euro d'entrainé des hausses de prix, alors que ce sont les
> commerçants qui en ont profité. On s'est trompé en accusant l'Europe alors
> que ce ne sont que des profiteurs qui ont détourné cette unité européenne à
> leur profit.
Bah! ce n'est pas l'Europe ou un parti politique qui est visée, c'est la
loi mauribonde et ses implications....
> Ne nous trompons pas de débat. L'Europe est bonne à prendre de toute façon, ce
> qui compte, c'est ce que l'on en fait. Alors il faut la faire bien.
Donnez-moi le source de constitution.europe!! ;)
> En ce qui concerne les brevets logiciels, si Paris (idem pour Londres, Berlin
> ou Amsterdam ou etc...) avait du faire face seule à M$ et compagnie, elle
> n'aurait pas pu faire mieux. Je pense même qu'elle aurait fait pire.
On peut toujours voir pire, tf1 (exemple toujours gratuit... s/tf1/m6/)
est là chaque jour pour nous en assurer....
> Alors, vous allez me dire : "Oui mais il vont faire passer le brevet européen
> en force...!"
oui! :/
> Je réponds :
> 1- Avec notre gouvernement actuel seul face à M$ et compagnie, la situation
> aurait été pire.
> 2- De toute façon, gnu/linux et les logiciels libres sont dès le départ une
> forme de résistance.
Peut-être effectivement.
> Conclusion :
> Prenons le maquis dés maintenant. De toute façon, nous n'avons pas le choix,
> Europe ou pas (inutile d'accuser l'Europe, c'est de la facilité), on est
> condamné à marcher en dehors des sentiers battus.
> Le contexte mondial, je devrais dire "mondialiste", nous force à nous allier
> internationalement si nous voulons faire face à ce qui s'unit dans le monde
> entier à la poursuite déraisonnée du blé, du pèse et de la thune.
Certes!
> Comment faire ?
> Mais c'est déjà fait !!! GNU/linux et les logiciels libres sont déjà cette
> alternative transfrontalière qui résiste à la pensée unique dirigée vers
> l'avidité financière sans but humain. L'architecture est déjà en place. Le
> réseau existe déjà. Il n'y a qu'à continuer à l'utiliser. Quoiqu'il en soit,
> il se nourrira des échecs du modèle unique qui veut restreindre notre
> liberté. Peut-être même que si ce "réseau" devient illégal, à cause de cette
> mafia des brevets, il se renforcera.
éhéh! GNU/Linux, vecteur de résistance face au rouleau compresseur du
libéralisme? Intéressant... :)
> De toute façon, on est déjà des résistants en marge. N'avez-vous pas remarqué
> le regard de ceux à qui l'on dit qu'on utilise des logiciels libres ? Un
> regard qui vous prend immédiatement pour un communiste (même si on hait le
> communisme comme moi), pour un babacool (même si on hait les babacools comme
> moi), pour un utopiste (même si on hait les utopistes comme moi)....
Y'a pas photo!!
Et quelle ferveur chez l'utilisateur incrédule à chercher la petite
bête, le point de l'écran qui ne fonctionne pas, alors que pendant des
années ils ne l'avaient pas remarqué sous redmond!
> De toute façon, c'est déjà commencé, ça fait belle lurette qu'on est dans le
> maquis hors des sentiers battus et c'est pas près de se terminer... Faut
> assumer...
Un défi de plus, pourquoi pas?
> Et puis, pourquoi s'emmerder avec des brevets ? Vous demandez la permission à
> Thomson à chaque vous piratez un mp3 vous ???
Le mp3 est un vilain format (beurk! le format propriétaire me donne la
nausée...), utilise ogg, en plus tu ne seras plus un pirate... déçu? ;)
> On s'en fout de leurs brevets, autant qu'ils s'en foutent de notre liberté.
Entièremment d'accord! Encore faut-il que la solidarité se manifeste à
ce momment-là. Et c'est à ce _seul_ moment, qu'elle ne devra pas
faillir...
> Chacun ses valeurs...
faut que je downgrade pour comprendre leurs valeurs? B0f...
> Bref, l'Europe n'est pas le mal. Le mal, c'est l'avidité d'un petit nombre
> d'entreprise qui prétendent vouloir notre bien en influençant Bruxelles.
Certes... je ne pense pas que l'on ait placée l'europe comme mal dans le
thread, mais ta définition du "mal", dans sa terminologie la plus
marquante, me semble très cohérente. J'y adhère foncièremment.
> L'Europe n'est pas le bien. Le bien, c'est rester serein et accueillant envers
> quiconque d'Europe (ou d'ailleurs) qui veut se joindre à la cause juste qui
> est la notre.
Happy cheezy end... :D
>
>
> Le lundi 20 Décembre 2004 17:12, manioul a écrit :
> > Le lundi 20 décembre 2004 à 15:42 +0100, Pascal BOYER a écrit :
> > > Selon "Jean-Luc Coulon (f5ibh)" <jean-luc.coulon@wanadoo.fr>:
> > > > Le 20.12.2004 15:00:14, Pascal BOYER a écrit :
> > > > > Bonjour tout l'monde,
> >
> > Coucou!
> > [...]
> >
> > > > > Mise à part que je suis absolument écoeuré, dégouté, et aussi un peu
> > > > > abattu par
> > > > > la tournure antidémocratique que prend l'organisation de l'espace
> > > > > européen, je
> > > > > voudrais bien connaitre votre sentiment sur le devenir de Debian (et
> > > > > d'une
> > > > > façon générale de linux) une fois cette loi adoptée ?
> >
> > Je partage ton écoeurement, j'espère simplement que l'on ne sera pas
> > obligé de passer à la clandestinité pour utiliser GNU/Linux...
> >
> > > > Justement : les problèmes politique se règlent dans l'urne [...]
> >
> > Ah bon? J'ai plutôt l'impression que les réels problèmes sont traités en
> > commisions... (désillusionné, moi?)
> >
> > > Pour ceux qui ne parlent pas la langue de Jule (césar):
> > > Dura lex, sed lex = La loi est dure, mais c’est la loi.
> > >
> > > Cela dit, Jean Luc, je crois qu'il serait extrèmement réducteur de dire
> > > que cette loi ne concerne que les Linuxiens.
> > > Les enjeux de cette loi dépassent complètement Linux. Linux n'en est que
> > > l'icône, le porte drapeau.
> >
> > Absolument! C'est bel et bien le reflet d'une tendance générale à violer
> > la(les?) liberté(s?)... Et notamment la plus inaliénable des libertés:
> > l'accès libre au savoir et à la connaissance.
> >
> > > Quand on devra payer pour que nos enfants apprennent que 2+2=4 on n'aura
> > > pas l'air con !
> >
> > Bah, on ne leur demandera plus de compter, juste consommer....
> > (désillusionné, moi?)
> >
> > > Franchement, je suis catastrophé de voir à quel point tout ce qui peut
> > > être un tant soit peu démocratique est bafoué sur cette putain de
> > > planète. Linux n'en est que le nième exemple.
> > > Mais je crois que si cette loi passe, ce qui ne fait plus de doute, ce
> > > sera la dernière fois que je mettrais un quelconque espoir dans
> > > l'avènement de quoi que ce soit de démocratique.
> > > Et je deviendrais ainsi un vieux con sans illusions. C'est à ça qu'on
> > > voit qu'on est vieux. Quand on ne crois plus en grand chose de grand.
> >
> > On pourra toujours monter un club de vieux... ;) (désillusionné, moi?)
> >
> > En tous cas, je vais déposer un brevet du mot 'bonjour' comme cela, je
> > toucherai des royalties chaque fois que des gens polis se
> > rencontreront!... (Ben oui, la législation sur les brevets est très
> > proche de ce genre de débilité...)
> >
> > > Et l'avenir de Linux dans tout ça, tu le vois comment ?
> > > Qu'est-ce que va devenir une entreprise comme Mandrake ?
> > >
> > > Pascal
> > >
> > > > Jean-Luc
> > > >
> > > > > Pascal
> >
> > manioul (désillusionné, moi?)
> >
> > ++ ;)
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