Le sam, 26/06/2004 à 23:24 +0200, mariano.georges@free.fr a écrit : > On Sat, 26 Jun 2004 22:45:44 +0200, Raphaël 'SurcouF' Bordet wrote: > > > Non, ne me dis pas qu'il s'agit d'un complot international lancé contre > > lui, je n'y crois pas une seconde. > > Meuh non, bien évidemment. Manoj pensait simplement envoyer bouler le > guss qui ose lui faire un rapport de bug, Erwann ou quelqu'un d'autre... > c'était pareil. La réponse négative de Manoj est pourtant un bien moindre mal devant la levée de bouclier qu'Erwan a reçu ici-bas. Que ce soit lui ou un autre, Manoj n'aurait jamais pris en considération ce genre de rapport: s'il n'y avait pas eu le second, il aurait modifié la sévérité. > > Mais ne viens pas dire que Manoj a obligé tout le monde à avoir ucf. > > Bien sûr que non, une dépendance ça n'oblige jamais personne à > installer quoi que ce soit. J'ai même eu un message "je peux installer > ucf ?" Tu comprends que ce que tu as envie de comprendre et tu en détournes le sens: Manoj n'a obligé aucun autre développeur debian(puisque tu as besoin qu'on te précises les choses) à utiliser ucf, donc ce n'est pas de sa faute. Il faut s'adresser aux développeurs des paquets concernés. Il a généreusement fourni un utilitaire au projet Debian que d'autres ont trouvé très utile, au point de s'en servir. Maintenant, si le problème de dépendance te gêne, ce n'est pas vers le développeur et responsable de ucf, il me semble, qu'il faut te tourner. Jusqu'à preuve du contraire, utiliser ucf pour un paquet debian ne génère pas une dépendance et si c'est le cas (comme debconf), alors tu veux dire que tu ne voudrais aucun de ces outils facilitant la gestion de paquets debian... Dis-moi, tu es égoïste au point de ne pas comprendre que cette gestion prend du temps ou tu le fais exprès ? Tu devrais essayer de t'atteler à la lourde tâche de maintenir un paquet pour voir l'étendue du travail qu'il faut fournir: je n'ai pas l'impression que tu t'en rendes compte. Et j'imagine que chaque fois qu'un rapport est émis pour qu'on utilise debconf, tu vas crier au loup ? J'espère que non, parce que j'estime que ce genre d'outils est une aide précieuse quand ils sont pertinemment utilisés. > Je te le fais au ralenti (puisque tu a visiblement tendance prendre les > autres pour des billes et moi en particulier [t'inquiète j'ai > l'habitude, pas graff]) Ne généralise pas ton cas, s'il-te-plaît et ne me prêtes pas des sentiments que je n'ai pas. J'ai énormément de mal à te comprendre, c'est tout. Tu es une personne pour le moins égocentrique qui ne pense qu'à elle mais je peux sûrement me tromper, tu vas me dire. > Et je me dis, ben si j'en ai pas besoin, je vais le virer. Et ho la belle > surprise !!! Le vers était dans la pomme. je fais pars de ma surprise à > Manoj (très poliment). Et il me répond, me prenant également pour une > bille [comme tu le fais actuellement... ah je me répète...] : ben ouai, > faut un Depends car sinon y'a plein de script d'install qui foirent ... > > Je me suis dit que si je lui explique qu'on peut tester la présence d'un > paquet je me fais descendre (parait qu'on peut tester que /usr/bin/ucf > existe sur le système [est dans ce cas qqchose comme Suggest suffit])... J'ai beau cherché, nulle trace d'un mail de ce genre parmi les rapports, donc ça n'engage que ta parole. > Fin de le discussion (je suis pas suicidaire mais depuis je croise juste > les doigts pour qu'ucf ou debconf [même combat] n'implose pas) Si tu n'as pas confiance en ces outils debian, pourquoi utilises-tu apt, dpkg et les autres aussi ? > Pour les lecteurs/utilisateurs qui se souviennent encore qu'on leur a > expliqué un jour que linux c'est un système bien modulaire et que l'on > peut y installer que ce que l'on a besoin (et donc virer ce qui n'est pas > strictement nécessaire) et bien dans votre propre Debian, il y a quelques > trucs qui se baladent et traversent de part en part votre système. Aucun commentaire. Si tu penses réellement qu'il est possible de satisfaire les besoins de tout un chacun, je t'écoute. > > Qu'est-ce que tu as apporté au projet Debian de véritablement > > constructif depuis le temps que tu l'utilises ? > > Et hop, comme Raphaël n'a pas trop d'argument technique, il enclenche sur > le discours pochette-surprise-Debian (et toi qu'as tu fais... et patati et > patata) > > Voici ma réponse : Lors d'une discussion (amicale) avec un responsable > Debian dont je tairais le nom, je lui indique qu'u lieu de chercher à > intégrer Debian, je me sens bien sur la liste d-u-f ou dans "mon" LUG à > installer des Debian à ceux qui le souhaitent... On peut pas tout faire. > > Réponse du responsable, je *cite* : "Ouai, mais ça, ça fait pas avancer > les choses..." !!! > > Alors, non merci. Être debianotomisé n'est pas dans mon ambition. Et > comme je suis "libre" et que je commence à connaître un peu les recoins > de Debian, ben je donne mon avis ici... Chacun en fait ce qu'il veut. Tu passes ton temps à critiquer un système que tu utilises (encore que je me demande comment tu t'en sers) et tu attends que tes remarques soient entendues le plus simplement du monde sans bouger tes fesses. Désolé, mais tous les développeurs que j'ai rencontré m'ont laissé entendre la même chose: si tu veux que ça bouge, fais-le toi-même et propose-le ensuite. Comment crois-tu que que le site Alioth[1] ait vu le jour ? Comment crois-tu que le projet Debian avance ? > > Hé oui, va falloir te > > lever très tôt, mon cher Georges avant de penser que tu vas pouvoir > > imposer ta vision du jour au lendemain à un projet qui, pour rependre > > Et hop , deuxième niveau (tout le monde suit?), on change le véritable > sujet de la discussion : je parlais juste de Manoj dans cette histoire > de rapport bug. De quel sujet parles-tu ? Tu n'as qu'un cheval de bataille: critiquer encore et toujours le projet Debian parce que tel ou tel point ne te convient pas mais tu te contentes d'en discuter dans ton coin... > Ceci dit, je n'ai nullement l'ambition de changer Debian... juste de > raconter mon expérience. Si ça peut servir ... Et tu attends que les choses changent tout seul sans lever le petit doigt. [1]: http://alioth.debian.org/ -- Raphaël 'SurcouF' Bordet surcouf@debianfr.net #debianfr@undernet | http://www.debianfr.net
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