On Fri, Aug 20, 2004 at 09:40:44AM +0200, Gérard Delafond wrote: > Le vendredi 20 Août 2004 03:57, Martin Quinson a écrit : > > On Thu, Aug 19, 2004 at 03:56:20PM +0200, Gérard Delafond wrote: > > > > Ils viennent de mettre dans unstable la version 3.3 avec une priorite > > haute. Donc, entre le moment ou ca rentre dans unstable et le moment ou > > c'est un candidat valide pour le passage en testing, on n'a que deux jours > > pour trouver les eventuels bugs. Apres ca, faudra corriger les bugs coute > > que coute, et attendre que PHP ou Mozilla ou Gnome fasse le meme coup dans > > un mois. > C'est tout le problème de l'éclatement des systèmes basés sur Linux. Il n'y a > pas de date pour une sortie globale du système. Donc, chacun fait sa > tambouille dans son coin. Tout ne sera jamais synchronisé. > Cela dit, il y a des projets plus ou moins importants. Je pense que KDE en > fait partie. Boah, passons. Maintenant, on sait qu'on ne tiendra jamais la deadline de septembre, qui etait deja une deadline repoussee d'au moins un an. Je sens que PHP va faire le meme coup bientot, et ca me saoule d'avance. > Le résultat est souvent catastrophique, puisque j'ai eu contact l'autre jour > avec un type qui ne savait pas utiliser la commande cp et que je ne sais qui > avait persuadé que Debian était bien pour lui. Ben oui, ce n'est pas le cas, et le proselytisme est une mauvaise chose, on est d'accord. > Mais la "mentalité" que je dénonce (et que je n'ai jamais rencontrée chez les > fans de Mdk, Slack, RH, etc.) aboutit à des non-sens comme les Debian Install > Party, sommets du prosélytisme agressif. Si tu ne generalise pas comme ton mail precedent me le laissait croire, on est d'accord. J'ai croise des proselytes de tout bord. KDE, qui me laisse choisir entre tout kde ou rien de kde, par exemple. Mais c'est un agacement technique sans grand rapport avec le debat. Simplement, ca me saoule de devoir piper dans dev/null la sortie de ce merveilleux outil qu'est kcachegrind et attendre deux minutes pour qu'il se lance, par exemple. Mais une fois que c'est fait, mon bonheur est complet. > > Par ailleurs, pour quel besoin Debian est intrinsequement pas adapte, dis > > moi? > Parce que Debian stable ne fait pas marcher la moitié de mon matériel > Parce que Debian unstable ne convient pas à mon tempérament pépère ;-) > Parce que, pour mon usage d'utilisateur de PC, je trouve qu'un partitionneur > graphique, gérant le redimensionnement non destructeur et de multiples > formats et qui marche, est mieux adapté qu'un partitionneur ne faisant rien > de tout ça, et qui ne marche pas. En revanche, pour un utilisateur de > plate-forme non-PC, Debian est certainement un meilleur choix. Mais, tu parles de qualite intrinseque, ou d'etat actuel? Dans un cas je monte sur mes grands chevaux, et dans l'autre je retourne au boulot pour que ca change. > > Qu'est ce que la cabale t'as encore fait pour que tu penses des choses > > comme ca? /Pour la Nieme fois/, tous les membres debian sont des > > volontaires et font de leur mieux. Si quelque chose va mal, c'est pas > > forcement fait expres. > Je sais tout ça. Dans ce cas, faut pas se vexer quand on dit que quelque chose > ne va pas. Mais tu ne dit pas ce qui ne va pas, et donc, pour faire changer les choses, je ne peux que me fouetter la coupe. Ca ne convient pas a mon temperament ;) > > Le fait est que les gens de gnome ont repris texto les scripts php mis au > > point par KDE. Au lieu de vous rejouire de cet afflux soudain de > > developpeurs pour maintenir et ameliorer ces scripts, la liste s'est > > soudain remplie de "ca bouge chez les nains de jardin" > Humour ? Bof. > > ou "etonnant qu'avec > > des outils aussi evolue, ils fassent autant de fautes d'ortographe". > Tu sais, avec tout ce qu'on a pu entendre chez KDE (ça pue, c'est pas libre, > etc., choses que j'entends encore à mon arrivée dans chaque expo que je peux > faire), on a le droit de se lâcher un peu. C'est indéniable [ BIIIP ]. C'est clair que c'est le plus navrant. Gnome et Kde offrent une solution globale equivalente avec des moyens bien differents. Hyper centralise chez kde et plutot chaotique chez gnome. Donc, t'as les avantages et inconvenients qui vont avec. Pas sur que repondre a la provocation par la provocation soit la bonne approche, mais ca doit tenir a mon temperament. Je comprend plus ou moins pourquoi vous agissez ainsi, et je reprouve. Mais y'a pas mort d'homme. > > carrer de TES bugs. > Erreur. Ce ne sont pas MES bugs. Ce sont ceux de Debian. J'informe Debian des > anomalies de son système, et Debian se débrouille avec. Je peux > éventuellement tester, si on me le demande, si la correction fonctionne pour > rendre service au projet Debian. Bof, je suis pas vraiment d'accord avec toi. > > J'ai rien dit quand t'as debarque sur traduc.org et que t'as genere un fil > > de 10 messages pour t'eviter la peine de faire un google et chercher toi > > meme a qui indiquer un soucis dans une page man. J'ai meme fait le boulot > > pour toi. Ce coup ci, j'ai eu un merci, tiens. > Tu vois... > Une fois de plus, il faut s'ôter de l'idée que tu M'as rendu un service d'une > manière ou d'une autre. Tu as rendu un service à la communauté des Ben si. J'ai fait ton boulot pour que tu rende service a des gens. > C'est vrai qu'il y a plein de choses que je peux faire moi-même, mais > certaines peuvent être faites plus efficacement par d'autres. Mais tu sais mieux que moi qu'il n'existe pas de centralisation pour les pages man en anglais. Donc, on connait tous les deux la reponse: google. A l'epoque, ca m'avait saoule que tu passe 10 fois le temps necessaire a la recherche en demandant comment faire la recherche. Mais je suppose que je fais tous les jours des trucs qui te saoule (les fautes d'ortographe, par exemple?) > Et j'en fais déjà pas mal. C'est clair. > > Balaye un peu devant ta porte, et reviens nous faire des lecons de moral > > ensuite. > T'inquiète, je balaye. > Encore quelques mois/années d'efforts de toi, de moi, et de beaucoup d'autres, > et on aura une Debian potable, avec un KDE potable. Je ne pense pas car There is enough for the need of everyone in this world, but not for the greed of everyone. --- Mahatma Gandhi A moins d'avoir 10 fois plus de monde qui bosse a temps plein sur Debian que Mdk, ou a moins que Mdk tourne sur 10 fois plus d'architectures, l'installeur/le centre de configuration/autre debian sur i86 sera toujours un pouilleme moins bien que le mdk (au moins). Bientot, on me dira que debian n'est intrinsequement pas fait pour les aveugles, par exemple, et ca me fera sortir de mes gonds. Certes, c'est le cas pour l'instant, mais ce n'est pas un choix, ce n'est pas intrinseque, et on y travaille. Mt.
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