Re: nvidia xmms debian ??? -5-

[Emre Sevinç <emres@bilgi.edu.tr>]

Debian listesinde Debian iyi mi kötü mü, uygun mu degil mi tartismak ne kadar
anlamli bilemiyorum tabii :)

Madem konu acildi...

Ortada bir organizasyon var, kar amaci gütmüyor. 10 yili askin süredir, gönüllü olarak
en kalifiye yazilimcilar bu organizasyon icin calisiyor, 10.000 kadar derlenmis ve bagimliliklari
otomatik olarak cözülecek sekilde ayarlanmis, bilmem kac farkli mimari icin test edilmis
paket depolarda bekliyor. Bunun karsiliginda da hicbir sey istenmiyor. Stable, testing, unstable
gibi üc farkli yazilim havuzu düzenli olarak güncelleniyor ve tüm dünyada profesonel, akademik, vs.
sistem yöneticileri tarafindan kabul edilmis durumda.

Birisi cikip, yok kardesim bu Debian sisteminde e-posta sunucu, web sunucu, veri tabani sunucu,
firewall, vs. düzgün ve performansli calismiyor, en uzmani bile bunlari ayarlayamiyor, vs. derse
o zaman belki bu sikayet kabul edilebilir ama son sürüm grafik kartinin son sürüm KAPALI KODLU
sürücüsü, son sürüm VE HALA BENIM NEZDIMDE TEST ASAMASINDA OLAN (yani olgunlasmamis olan)
bir isletim sistemi cekirdegi ile BAZEN (bazi kisilerde) sorun cikardiginda, o zaman biraz insafli davranmak gerekir
diye düsünüyorum.

Debian'i öven Debian kullanicilarinin nelerden ötürü övdüklerine dikkat etmek lazim. Yani mesela
söz konusu kisi ben olursam, derim ki iki yillik bir Celeron 1.0 Ghz makinam, dandik, eski bir NVidia
kartim var, 2.4.18 cekirdek ile calisiyorum unstable Debian ile, gayet de güzel müzik dinliyor, mplayer'in
son sürümü ile DVD, VCD izliyorum, vs. Bunlarin ötesinde web programlama, Lisp programlama, LaTeX
ile akademik yazilar hazirlama, bunlari PDF'e cevirme, GIMP ile grafik dosyalari düzenleme, vs.
islerimi de sorunsuz olarak yapiyorum. Simdi siz benim sözüme bakarak karar vermemelisiniz, en nihayetinde
size kalmis bir sey, eger Mandrake ya da Red Hat size kendinizi rahat hissettiriyorsa onlari kullanirsiniz,
yok eger "Debian'da kendimi evimde gibi hissediyorum" diyorsaniz da Debian kullanirsiniz. Ben hem
teknik olanaklarindan hem de organizasyonunun ciddiyetinden ötürü Debian diyorum, sadece yurtdisi
organizasyonundan ötürü degil, Türkiye'de Debian ile ugrasan, yurtdisi Debian organizasyonu ile gönüllü
ve ortaklasa is güc yapan insanlarin kalitesini ve seviyesini gördükten sonra baska bir dagitim kullanmayi
da (en azindan ki$isel amaclarim icin) gerekli görmüyorum simdilik.




Serdar Aytekin wrote:

Merhaba,

Aslinda bu arapsasina donmus bir konu. http://bugs.debian.org/219352 adresindeki bildirimlerden ve
aciklamalardan bu isin arapsacina dondugunu gorebilirsiniz. Herkes hatayi farkli sekilde
yorumluyor, kimisi sorun nvidia suruculerinden kaynaklaniyor diyor kimisi hayir sorun xmms de diyor
kimiside hayir glibc hatasi diyor.

Konuyu biraz daha yogun inceledikten ve sizin diger dagitimlarda bu problem yok demenizden sonra
konu ile ilgili olarak benimde fikirlerim bir miktar degisti.

Yukaridaki adrese en son 3-4 gun once bu konuda cozum niteliginde bir bildirim yapilmis. Sorununun
glibc/ld ile alakali oldugunu nvidia'ninda hatayi tetikleyici oldugunu soyluyor. Hatta bununla
alakali gentoo'nun sitesinde bir yamada sunulmus.

Nvidia suruculerinin Debian tarafindan incelenme sansi olmadigi icin problemin kaynagi hakkinda net
seyler ortaya cikaramiyorda olabilir. Boylesine arapsacina donmus ve kesin neticeye ulasmamis bir
meselede sorun Debian'dan degil deyip kestirip atmak dogru bir yaklasim degil haklisiniz. Yinede
Debian tarafindan resmi bir aciklama yapilmadikca emin olmak guc. Sorun Debian'daki glibc'den de
kaynaklaniyor olabilir. Sorunun cozumu icin muhtelif yontemler onerilmis ancak o cozumlerde nihai
olmuyor.

Biraz arama yapildiginda soz konusu problemin zaman zaman diger dagitimlarda ortaya ciktigi
goruluyor. Ama sizin ifadenize dayanarak su an icin bir problem olmadigi varsayarsak diger
dagitimlar gecici cozumler ile bu isi halletmisde olabilirler veya gercekten bu hata su an icin
sadece Debian'da ortaya cikan bir problemde olabilir. Bu konudaki hata bildirimi kapanmamisken net
bir yaklasimla sorun Debian'dan kaynaklanmiyor demek bir miktar kusurlu bir ifade olmus dogrusunuz.

Daha net seyler soyleyebilmek icin vakit ayirip google'u didik didik etmek gerekebilir.

Ancak boyle bir problemin olusmasi hicbir dagitimi guvensiz yada kotu yapmaz. Bu kadar hata
bildirimleride yapilmisken Debian gelistiricileri tarafindan durum mutlak incelenir ve problemin
sebebi kesin olarak tespit edilince en uygun, kalici cozum uygulanir buna emin olabilirsiniz.

Problem farkli durumlarda da ortaya cikiyor olabilir. Sonucta Debian ile Nvidia kullanan bir suru
kullanicida var. Nvidia-glx paketi ile de benzer sorunlari yasayanlar olmus vs...

Ercin Beyin onerdigi sekilde de bir kurulum yapip test edin. Buda cozume ulastirmazsa, problemin
kaynagi ve cozumu icin Debian tarafindan yetkin bir aciklama yapilmasini veya yama cikarilmasini
beklemek uygun olabilir.

Ama ne olursa olsun bu durum Debian'a olan guveninizi ve sevkinizi kirmasin. Guvenmeye devam edin.

Saygilarimla,
Serdar Aytekin

----- Original Message ----- 
From: "first last" <newdebian@yahoo.com>
To: "Serdar Aytekin" <serdar-linux@eximinter.com>
Cc: <debian-user-turkish@lists.debian.org>
Sent: Tuesday, December 21, 2004 10:32 PM
Subject: nvidia xmms debian ??? -5-


  

cevap verdiðiniz için teþekkür ederim. yalnýz belirtmeden geçemiyecem konunun debianla alakasý
    

yok demiþiniz ama bence alakasý var gibi  .. FC 'da denedim Mandrakede denedim Suse'de kullandým ve
bunlarýn hepsinde 2.6 kernel serisi vardý ve hepsinde sorunsuz þekilde nvidia sürücülerini kurdum.
yani bu sürümler 2.6 kernel ile nvidia sürücülerini sorunsuz þekilde çalýþtýrabiliyorsa debinanýn
hayli hayli baþarmasýný beklerdim açýkcasý.
  

olaya ters açýdan bakmak gerekirse nvidia'da bizim sürücülerimiz diðer daðtýmlarda çalýþýyor
    

debianda çalýþmýyorsa o debianýn sorunudur diyebilir !
  

mesela ben mandrakeyi kullanýrken nvidia sürücüleri normalde 2.6 kernel için uyumlu deðildi ama
    

bir iki hileli yol sayesinden bunun üstesinden geliyordunuz ve xmms gibi hiçbir programda
çalýþmamazlýk yapmýyordu. diðer daðýtýmlar bir þekilde kernel 2.6 ile uyumlu olmayan nvidia
sürücülerini bile sorunsuz þekilde çalýþtýrabiliyordu. þimdi zaten nvidia'nin sitesindeki yeni
sürücüler 2.6 kernel ile uyumlu. benim geçen gün debiana kurduðum sürücüde bu yeni sürücü yani
kernel 2.6 ile uyumlu olan sürücü. bunu sitelerinde de söylüyorlar zaten.
  

http://www.nvidia.com/object/linux_display_ia32_1.0-6629.html
Linux Display Driver - IA32
 Version: 1.0-6629
Operating System: Linux IA32
Release Date: November 5, 2004

Release Highlights
Added support for GeForce 6600 and GeForce 6600 GT.
Added support for Quadro FX 4000 SDI
Added support for 512 MB framebuffers.
Improved support for GLSL (OpenGL Shading Language).
Improved performance for VBO (OpenGL Vertex Buffer Objects).
Improved support for Linux 2.6 kernels.
Improved support for PCI Express.

ee artýk nvidia resmi olarakta kernel 2.6 desteklediðini söyledikten sonra , suçu nvidia atmakta
    

bence çok boþ bir yaklaþým olsa gerek.
  

xmms'in çalýþýp çalýþmamasý aslýnda benim için okadar da önemli deðil. ama sonuçta bu talep
    

meselesi bir kiþi çýkýpta ben mp3leri xmmste dinlemek istiyorum ekran kartýmda GeForce FX serisi
derse bu mümkün deðildir diyebilirmisiniz ? kimsenin bu mümkün deðildir dememesi lazým ama iþin
aslýnda hakkatende mümkün deðil çünkü bu debianda sorun çýkartýyor.
  

sonuç olarak þuan için debian bana þunu diyor :

eðer ayný anda xmms, nvidia, kernel 2.6 ve KDE programcýklarýný kullanmak istiyorsan git kernel
    

2.4 kur. ama oysaki kernel 2.6 çýkmýþken, xmms gibi çok güzel bir mp3 programý varken yada KDE
programcýklarý ve bana göre GNOME'den çok güzel olan KDE gibi masaüstü uygulamasý varken neden
benim bunlar arasýnda bir tercih yapmam gerekiyor ki?
  

Sakýn beni yanlýþ anlamayýn bunlarý þahsýnýza demiyorum. ama övgülerini bu kadar çok duyduðum bir
    

daðýtým olan "debian"dan açýkcasý böyle bir hata bir açýk beklemezdim.
  

kurduðum sürüm sarge yani testing sürümü demekte mantýksýz. çünkü paketler testing havuzuna
    

gelene kadar bile bir çok testten geçiyor. en azýndan ben öyle biliyorum. ve dahasý uzun zamandan
beri 2.6 varken ve dünya üzerinden en çok kullanýlan ekran kartlarýndan olan GeForce serileri
varken hala bu hatanýn ayýklanmamýþ olmamasý çok tuhaf bana göre.
  

benim gibi sýradan bir kullanýcý bile sistemi kurarken hemen hatayý buluyor. daha dakka bir gol
    

bir oluyorsunuz. okadar debian kullanýcýsý resmi debian geliþtiricisi var bunlar hiç denemiyorlar
sistemlerini ?
  

neyse sistemi yeniden kurucam ve nvidia sürücüsü yuklemeden devam edicem. herkese ilgilendiði
    

için teþekkür ederim.


  

--
Emre Sevinç
eMBA Yazılım Geliştirme
İstanbul Bilgi Üniversitesi