Re: Posibles cambios en lista
El lun, 02-04-2007 a las 15:05 -0500, Luis Rodrigo Gallardo Cruz
escribió:
> On Mon, Apr 02, 2007 at 12:24:37PM -0700, Consultores Agropecuarios wrote:
> > La forma o el procedimiento correcto seria:
> > xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> > 1. detectar el problema
> > 2. definir claramente el problema en partes o unidades
> > 3. proponer soluciones.
> > xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> >
> > 1. el problema es que algunos no obedecen a los otros?
> > o el problema es que al no cumplir las normas de conducta, esto
> > afecta el funcionamiento de la lista para el aprendizaje?
>
> El segundo, por supuesto.
>
>
> > 2. problemas: html ---> se soluciona creando filtro en el servidor.
> > problema adjuntos ----> se soluciona con filtro.
>
> De acuerdo.
>
> > Top-Posting ----> aqui podria funcionar, dar la respuesta pidiendo
> > que no haga top-posting y el enlace a las normas.
>
> Lástima. No sirve. No con los infractores consetudinarios. Me ha
> tocado decirle a alguien explícitamente: Mira, aquí está la respuesta,
> pero no hagas TP, acá dice por que. El alguien me responde, haciendo
> TP: Gracias, tengo este otro problema. Yo le digo, mira este otro
> problema va así, pero si vuelves a hacer TP ya no te respondo. ¡Y el
> interfécto reincide! Y si me pasa a mí, que sólo de ves en cuando
> respondo, no quiero ni imaginarme como se sienten a los que les pasa a
> menudo.
>
No encontre el mensaje, pero alguien menciono que tambien el Top-Posting
podria ser regulado con un filtro y un mensaje con indicaciones e
informacion. Para la persona que escribio el mensaje mencionado, quizas
podria y querria decirnoslo, por favor.
> Por supuesto me ha tocado también quien al primer aviso dice: '¡Oh, no
> sabía!' Y corrige su comportamiento. Creo incluso haber visto a
> algunos de ellos volverse de los que explican por qué se debe hacer.
>
> > 3. una vez que tengamos definidos los problemas a solucionar, dedicamos
> > tiempo a las soluciones en si.
>
> No creo que ni Rubén, que lo propuso en un principio, ni Iñaki, ni
> Inigo, ni tú, ni varios otros que han hablado, tengan muy nebuloso el
> problema. Hasta dónde he visto, los únicos que lo tienen nebuloso son
> los que brincaron a decir: ¡Eso coharta mi libertad! ¡Están atentando
> contra (mi limitado entendimiento de) la filosofía Debian! Ocultos,
> por supuesto, en el pretexto de '¡Pero los novatos! ¡No discriminen a
> los novatos!' Lo cual es una distracción, tal y como cuando un legislador
> de $SU_GOBIERNO_FAVORITO empieza a gritar '¡Los niños! ¡Piensen en los
> niños!'.
>
> ¿Podríamos tratar de resumir esta hebra? Según yo, el asunto es:
>
> ¿Se deben implementar restricciones técnicas/administrativas en la
> lista para pelear contra el incumplimiento de las normas de la misma?
>
> Ateniendome a la clasificación de los problemas dada por Consultores,
> propongo que la respuesta es:
>
> 1. Para el caso del uso de HTML, adjuntos: Sí. Poner un filtro a la
> entrada de la lista que elimine esas partes de un mensaje *y* mande un
> cuidadosamente redactado[1] aviso al remitente diciendole qué pasó y
> porqué y dónde puede documentarse al respecto[2].
>
> 2. Para el caso del TP: No decidido. Pero la propuesta más apoyada es
> poner un mecanismo de moderación *a posteriori*. Es decir, todo mundo
> puede escribir a la lista, a los infractores se les advierte, las
> violaciones *reiteradas* se castigan con un veto a la dirección
> culpable. Los problemas que yo veo aún aquí son la definición exácta
> de 'reiterado' y la decisión de la conformación del equipo de
> "vetadores", incluyendo las normas para evitar abusos de poder.
>
> [1] Ya hay una redacción propuesta en esta hebra, bastará recuperarla
> del archivo y pulirla un poco.
>
> [2] Por lo que veo, hay quien ya logró que GMail quede bien
> configurado para enviar mensajes sin HTML. ¿Podrían escribir las
> instrucciones en la wiki y poner un enlace desde la página de normas?
>
Aqui, probando con el gmail-web, me encontre que es un poco complicado
enviar correos a la lista y enviar en texto plano solo tiene 2 opciones,
asi que si te falla la primera, le aciertas a la segunda.
Tambien probe, enviar correos desde los archivos de la lista y alli si
encontre dificultad con el texto del correo al que respondes.
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