Re: Posibles cambios en lista
El lun, 02-04-2007 a las 17:47 +0200, Iñigo Tejedor Arrondo escribió:
> El lun, 02-04-2007 a las 17:09 +0200, Marcelo Armengot escribió:
> > Iñigo Tejedor Arrondo escribió:
>
> > Yo no estoy contra las normas sino contra su imposición.
> > Las normas están al servicio de la lista no al revés.
>
> Mis correos a este hilo están siendo para razonar, no para imponer. La
> votación sigue abierta.
>
> > Si hay un grupo de gente que queréis que se apliquen unas normas porque
> > consideráis que son las mejores os lo tendréis que currar para que el
> > conjunto de usuarios (entre los que hay muchos niveles de conocimiento)
> > aprendamos y nos unáis en dicho código de conducta.
>
> ¿has leido el puto wiki? ¿lo has hecho? si crees que se puede explicar
> mejor que en esa página (que yo no la he escrito) adelante.
>
> > Si pretendéis exigirlas por cojones y que los que son mucho menos
> > expertos que vosotros sean igual de rápidos para comprender todo eso a
> > la primera, nos estrellaremos.
>
> Punto 1) nadie es experto en nada.
>
> Punto 2) Por cojones no, porque me da miedo irme 5 días que tengo ahora
> de vaciones y leerme el buzón. Porque me los leo _todos_ y respondo a
> los que veo que han quedado en el aire (si es que se una respuesta). No
> es por cojones, es por miedo.
>
> > Esta lista no es más de unos que de otros, y eso es lo primero que
> > tienen que aprender los más expertos. El recién llegado es tan dueño de
> > la lista como el más viejo. Así que si los viejos que son más listos,
> > saben más y tienen claras unas normas y las proponen firmemente tienen
> > que hacerlo "entre iguales" no autopromulgarse JERARCAS del grupo.
>
> Repito por enésima vez. No hemos dictado las normas, no nos estamos
> jerarquizando. Hay una propuesta (que por cierto, a la persona
> responsable no le pareció descabellada).
>
> Repito por duodécima vez: si que soy viejo, pero no soy más listo que
> nadie.
>
> Repito por trigésima vez: que alguien me razone el por que no aplicar
> las fucking normas. Que no me hablen de neurosis, ni de mierda puta,
> mientras no me razonen que tiene de malo cualquiera de ellas.
>
> > En el fondo los que decís los de las normas todos pensáis que la lista
> > es más vuestra que de los aprendices.
>
> ¿esto de donde lo sacas? ¿para que coño estamos todos y cada uno aquí?
>
> > PERO ESO NO ES ASÍ, y nos guste o no, nos tenemos todos que enrasar, y
> > desde el respeto persistir en que el grupo practique las normas adecuadas.
>
> La mejor manera de enrasarnos es: moderación ;)
>
> Lo que no es enrasado, es lo que pasa ahora:
>
> #violador: ¿como hago esto?
> #viejo_tonto: así. por favor, respeta las normas.
> #violador: gracias, que te den por culo.
> #violador: ¿como hago esto otro?
> #viejo_tonto: así. por favor, respeta las normas.
> #violador: que canso. gracias. que te follen.
>
> Bueno, lo de las gracias es un suponer, porque rara vez se ve un
> [SOLUCIONADO] para cerrar los hilos.
>
> Ale, venga, que venga el siguiente jesucristo superstar, a liberarnos de
> la dictadura de los expertos licenciados ingenieros (como promulgan
> muchas firmas) nazis antisociales elitistas neuróticos y ya solo os
> falta llamarme "de derechas", "católico" y "pro-militar", que quieren
> que se respeten unas normas RAZONADAS. Que venga el siguiente "vendedor
> de elixires" a seguir dando la puta chapa, sin razonar con cual de las
> normas no está de acuerdo y por qué, a vendernos la biblia y a hablar
> sin números, ideas, ni razonamientos fundamentados.
>
> Yo no me canso... ¿seguimos?
>
> Si quereis votar en contra o a favor, hacerlo. Si os explayais
> escribiendo, por favor, que sea con fundamento.
>
> Agur.
>
> (un hipy que se ha llevado muchos porrazos luchando por la libertad,
> ahora los catxorros ya no tienen que hacer el servicio militar en
> españa, pero en nuestros gaztetxes y asambleas, también había unas
> normas).
>
> P.D. el CC no es necesario, ya leo la lista.
>
>
>
Hola Inigo y todos
He vuelto a leer todo el hilo y resulta que el mensaje original podria
haber propuesto que solucionaramos el problema.
Pero lo que propone es que opinemos con respecto a lo que esta persona
ve como problema y como solucion, dicho de otra forma, estamos actuando
como titeres del primer mensaje!
La forma o el procedimiento correcto seria:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
1. detectar el problema
2. definir claramente el problema en partes o unidades
3. proponer soluciones.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
1. el problema es que algunos no obedecen a los otros?
o el problema es que al no cumplir las normas de conducta, esto
afecta el funcionamiento de la lista para el aprendizaje?
2. problemas: html ---> se soluciona creando filtro en el servidor.
problema adjuntos ----> se soluciona con filtro.
Top-Posting ----> aqui podria funcionar, dar la respuesta pidiendo
que no haga top-posting y el enlace a las normas.
3. una vez que tengamos definidos los problemas a solucionar, dedicamos
tiempo a las soluciones en si.
Repito, el primer mensaje parte de un prejuicio quizas mal intensionado
y tendencioso, solo hemos sido titeres de algo que parecia una buena
propuesta, lo siento! No parece que sea necesaria la figura del
moderador o "NANA"
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