Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)
El Jueves, 4 de Mayo de 2006 20:59, Inigo Tejedor Arrondo escribió:
> El jue, 04-05-2006 a las 19:47 +0200, Iñaki escribió:
> > El Jueves, 4 de Mayo de 2006 19:22, Inigo Tejedor Arrondo escribió:
> > > 3º sigue los consejos que la maravillosa gente de este maravilloso
> > > sistema (debian), solido e independiente y sin intereses ni empresas.
> >
> > Todo lo relacionado con la comunidad de Debian es sencillamente
> > magnífico, todo un ejemplo de armonía y colaboración en todo el mundo. No
> > obstante algo dirigido con un objetivo concreto como es una empresa puede
> > ser más eficiente abordando según qué asuntos (Linux en el escritorio por
> > ejemplo).
>
> Mientras no acabemos como fedora/redhat, opensuse/suse, etc de aqui a 10
> años ... (cuando hay una poderosa empresa detrás nunca esperes nada
> bueno ;)
Pero al contrario que Suse y Red Hat Canonical promete que siempre será GPL.
No es que haya que confiar ciegamente en ello, pero si algún día cambiasen su
política la comunidad de usuarios podría hacer un fork y a paseo Canonical.
De todas formas no quiero criticar a una empresa que de momento ha ganado
dignamente su éxito (en mi opinión). Y por supuesto, si es una empresa
necesita ingresos, marketing y todo el rollo, qué le vamos a hacer, es ley de
vida.
> Entonces admitimos que van a su bola ... ni siquiera han donado un solo
> servidorcillo usado, ni un cable rj45,
De verdad que me cuesta creerlo, pero no te lo voy a discutir porque no estoy
puesto en el tema.
> > Puede ser, pero si comparas un Konqueror de Debian con otro de Kubuntu
> > (mismas versiones de KDE) comprobarás que el de Kubuntu está
> > infinitamente más cuidado (una organización de menús mucho más eficiente,
> > sencilla y manejable). Y eso que Kubuntu es la hermana pobre de Ubuntu.
> > Como ese muchos más detalles que convierten a (K)Ubuntu en un SO
> > realmente integrado y configurado para permitir al usuario que se centre
> > en su trabajo y actividades y no el la configuración del SO.
> >
> > No sé si han aportado código a la comunidad o no (¿acaso no puedo yo
> > descargarme el código de ese Konqueror modificado/mejorado?), pero lo que
> > aportan es útil para el propósito que buscan y que NO es el que persigue
> > Debian.
>
> Ya conozco (k)ubuntu, ya se lo chachi que es, también lo conozco gracias
> al estupendo Marketing que tienen (como toda gran empresa) a los
> millones que han gastado en publicidad y anuncios, (en vez de gastarlos
> en apollar a desarrolladores independientes y voluntarios) y por
> desgracia también lo conozco gracias al apoyo incondicional que están
> recibiendo de todo el mundo, sin que nadie cuestione nada.
Firefox también ha sido muy extendido gracias a una campaña de marketing sin
precedente en el mundo del software libre, ¿has sido perjudicial para el
conjunto del software libre ese hecho? Mientras nos mantengamos en el
software libre los beneficios de uno son beneficios para todos.
> > > -Que dice que "ha creado" cuando lo único que ha hecho es integrar.
> >
> > Curioso, "integración" es precisamente lo que más echo de menos en Linux
> > para acercarse a entornos de usuarios normales. En mi opinión es MUY
> > importante la integración.
>
> A eso voy, todas las distros "integran" a su manera, por eso se debe
> reconocer el trabajo de cada cosa a cada cosa, y el propio a uno mismo.
Hummm, dices palabras muy vagas y vacías. Toda distro "integra" a su manera,
lo cual no quita que unas integren mejor que otras, o incluso que algunas ni
siquiera lleguen a integrar nada.
Todavía recuerdo algunas guarri-distros de esas que salen en cada barrio de
España en la que anunciaban la lista de paquetes instalados por defecto,
entre los que había 3 navegadores, 4 clientes de correo, etc... eso NO es
bueno para un ordenador de escritorio ni para atraer nuevos usuarios. Cuando
a un usuario le das excesiva libertad de elección sin que él conozca nada le
supone un caos y le produce rechazo, además de que tiene desventajas
evidentes, un ejemplo:
- KDE viene por defecto configurado para que su cliente de correo sea Kmail
(se puede cambiar, pero un usuario normal tardará en descubrirlo o
interesarse por ello).
- Entonces el usuario ve 4 clientes de correo en el engorroso menú "Internet"
y elije ThunderBird o Evolution. Lo configura y tal y muy bonito.
- Luego resulta que está navegando y pincha en un "mailto:"; y... ¿qué se abre?
sorpresa: se abre Kmail que ni está configurado ni nada.
Es sólo un ejemplo de lo absurdo de incluir varios programas homólogos. Eso no
es dar libertad de elección. Lo correcto es preparar un escritorio integrado
y usable, y si el usuario tras probarlo decide que quiere cambiar entonces ya
instalará otros programas y lo configurará como quiera, pero con conocimiento
de causa y sabiendo lo que quiere.
Este aspecto Ubuntu y Kubuntu lo han entendido muy muy bien, no verás una sóla
aplicación "repetida" en estas distros.
> > Nunca he leído que digan que "son los únicos", simplemente que "sacan
> > versiones cada 6 meses".
>
> "Third, Ubuntu makes much more frequent and fresher releases. Our
> release policy of releasing every six months is (at the time of
> writing :-) unique in the linux distribution world."
>
> puag, odio el marketing y lo que implica
Vaya, no lo sabía, tienes razón. Bueno, es lo que tú dices, el marketing
conlleva estas cosas (tampoco le demos tanta importancia, es inherente al
concepto de empresa).
> > ara gustos los colores, pero la próxima vez que un amigo no friki se
> > interese por Linux yo tengo muy claro que CD le entregaré para
> > facilitarle el camino y no provocarle rechazo.
>
> Of course, y al igual que tu toda la comunindad lo está haciendo,
> cursos, amigos, conferencias, consejos etc, lo único que me asusta, es
> que exista detrás una empresa, que le sobra dinero para mandar cds a
> todo el mundo. A mi no me mola un pelo :/
Sinceramente, yo no creo que de la comunidad pueda salir una distro enfocada
al escritorio. Yo entiendo que la gente que participa en estos temas por
voluntad propia no tienen esas inquietudes pues ellos no lo necesitan, además
de que la propia naturaleza de la comunidad impide que exista un camino a
seguir con unos objetivos claros a los cuáles deban ceñirse quienes
colaboran, lo cual se traduce en distros como Debian que contemplan todo de
todo (X navegadores, X clientes de correo, X lo que sea...) pero en ningún
caso buscan algo "uniforme" (hablo sobre todo de temas de escritorio).
En este punto no hay más que mirar a la cruda realidad: Windows domina el
mercado de sistemas operativos caseros y en entornos profesionales, y es
siempre el mismo Windows, aquí y en Japón, no cambia ni la imagen del
escritorio, todo el mundo usa las mismas aplicaciones (o la inmensa mayoría).
Para los usuarios desinteresados de la informática (el 99,99%) eso es lo que
más les conviene: un SO que les permite usarlo allá donde vayan porque lo
conocen, sin más.
En Linux con tanta distro de barrio, pueblo y colegio el efecto es
precisamente el contrario: ni dios las usa, ni dios, y con razón, a ver para
qué voy a aprender a usar la distro de mi calle que muestra la foto de mi
portal si luego no voy a saber usar la distro del barrio de al lado porque
tiene todo distinto. Y esto a pesar de que a muchos se les llene la boca de
orgullo con esta "supuesta libertad de elección" a la que yo considero como
el peor mal que le puede ocurrir a Linux y al software libre.
Canonical por el contrario ofrece una distro para todo el mundo a su vez
basada en Debian, que es la mejor madre que se puede tener por la calidad y
seriedad que atesora, e incorpora cosas realmente útiles como el "sudo" para
evitar la engorrosa cuenta de root con la que ningún usuario doméstico
debería lidiar para hacer funcionar su impresora.
Usando "su" ocurre que los programas gráficos de configuración adquieren el
aspecto de la configuración de root (en KDE o Gtk) que puede ser muy distinto
del que ha elegido el usuario y que debería ser el único que ve (con "sudo"
este problema tan tonto se acaba, sin embargo a nadie se le había ocurrido
incluirlo en una distro orientada al usuario).
> > Nota: lo he dicho mil veces pero lo repito: yo en mi ordenador uso Debian
> > porque le he dedicado mucho mucho tiempo a configurarla, pero cuando
> > instalo una Kubuntu tardo 10 minutos en dejarla tan amigable como mi
> > Debian, es más, hay veces que pruebo una Kubuntu y las cosas que me
> > gustan las añado en mi Debian.
>
> Claro Iñaki, que no niego eso, que lo admito y me aprovecho de lo que
> pueda, solo era la "pastillita roja" para quien no sepa alguna cosa ...
Y nunca está de más estar informado de todo y hacer críticas buenas y malas,
por supuesto. ;)
un saludo.
--
intentando mejorar Konqueror:
http://konqueror4.linuxdevel.net
y si te gusta puedes votar: ;)
http://www.kde-look.org/content/show.php?content=36385
Reply to: