Re: Volto para o rwindows 2 ?
Eeeeeitcha, não gosto de interlocutor ping-pong. O cara comenta
linha por linha do que você diz, às vezes comenta errado e a
gente tem que ispricá tudim tim tim por tim tim...
<-quote-> **************************************************
On 13/06/03 at 08:30, Junio José - icekmkz - Usuário Debia
=?ISO-8859-1?Q?n?= wrote in 8K:
Assunto/Subject: Re: Volto para o rwindows 2 ?
>Só não se esqueça que é graças a esse tipo de pessoas que
hoje você tem
>a oportunidade de experimentar e decidir se irá usar ou não um
sistema
>melhor que o Windows.
- - O colega parece tomar meu reparo como algo ofensivo, e também
tomar para si as dores do enorme grupo que eu teria, teoricamente,
ofendido. Ninguém é perfeito. Por mais benévola, incrível,
sexy, vitaminada, cheirosa e perfumada que a comunidade seja, ela tem
lá seus defeitos, e eu apontei um defeito que me pareceu pertinente
ao que se discutia. A comunidade tem obsessão por certas coisas que
não se aplicam a todo e qualquer usuário, indiscriminadamente.
Teve até um chato aí que sugeriu que eu vou ter que reformatar
meu sistema a cada seis meses só porque deixei de usar senha. Ah,
cara, não viaja, não alucina, ou pelo menos não distorce o que
eu estou dizendo. Eu não uso senha no Windows, até no pobre e
mal-cheiroso Windows, que vocês insistem em chamar de Ruindows, e
nunca tive que reformatar nada por causa de falta de senha. Windows
não padece de tal deficiência e consta-me que Linux, muito menos.
Depois reclamam que a Folha de São Paulo publica matéria
tendenciosa.
Ô, saco, por que é tão difícil expressar opinião
divergente em lista de discussão sem ofender ninguém? Por que o
pessoal das listas é tão sensível? Por que são sempre tão
armados, defensivos, paranóicos? Ó, céus, ó vida!
>Mas pelo menos você já sabe que isso não é o correto e que a
>responsabilidade é sua. Já imaginou quantas pessoas começam a
usar Linux
>em busca de segurança e dão permissão para o root acessar tudo
que não
>devia?
- - Não exagere. Quem se preocupa com segurança não vai
cometer um erro primário desses, e com certeza não vai deixar de
ver todos os avisos que o sistema dá. Um bom paranóico sabe muito
bem se cuidar sozinho. Por outro lado, ficar insistindo que todo e
qualquer mortal tranque seus sistema com sete chaves pode cansá-lo,
irritá-lo, desanimá-lo. Ficar digitando login e senha toda vez
que liga o computador é chato. Falta-lhe um pouco de conhecimento
da natureza humana, coisa hoje em dia conhecida com nome metido a
besta, "engenharia social". É chato. É chato. Login com senha é
prejudicial à paciência. Tenho um amigo que largou o Windows 2000
só por causa disso. Ele é fotógrafo. Só usa software de
edição gráfica e divide o espaço com seu sócio, com quem
divide muitas outras coisas e há total confiança entre os dois.
Por que esse cara tem que usar login e senha? Nunca precisaram disso.
O mundo Linux parece ignorar esse tipo de usuário, e até
reprimi-lo se ele tentar usar o sistema da forma que lhe parece mais
natural. É chato, é chato, é chato. Sem falar que também
incomoda, porque é muito chato.
Talvez eu devesse também ter deixado só mais um detalhezinho
mais esclarecido: não é o root que eu estou deixando entrar
direto e reto, sem senha. É o usuário ralé.
>>Outra coisa são as hostes de bárbaros que sempre se prontificam
a meter o pau no KDE,
>Olha só! Nem sabia que por maldizer um X pesado eu seria chamado
de
>bárbaro! Gostei! :-)
- - Mais problemas de comunicação. Eu apenas desenhei uma
analogia, representando a considerável quantidade de pessoas que se
dispõem a criticar o KDE, e o estado de ânimo com que elas fazem
isso. Trocando em miúdos: é uma galera grande e furiosa, que vem
babando em cima do incauto.
>Pelo menos eu não falo do KDE pela aparência com o Ruindows.
Até espero
>que ele consiga ser bem parecido com o dito, mas que seja leve e
seguro.
>Quando esse dia chegar, todos os meus clientes serão orientados a
>experimentá-lo e decidir se querem ou não usar.
- - Opa! Seus "clientes"? Você é administrador de sistemas? É
consultor da área de informática? Mas, mas, mas, É
CLAAAAAAAAAAAAAARO que esse tipo de preocupação lhe aflige!!!!
Mas, mas, mas, meu Deus do céu, ó, minha santa Edwiges, era
exatamente disso que eu estava falando! Para um profissional da
área, para quem é profissa de verdade, isso tudo importa muito.
Mas para um usuário comum, ralé, leigo e meigo, que só quer
rodá seu computadozim e fumá seu cigarrim de páia in paiz, se
ele for pedir conselho no antro dos poderosíssimos especialistas,
está sujeito a um bombardeio de conselhos, alertas e advertências
que não lhe dizem respeito, e que podem até, com o perdão da
expressão, encher o seu saco. Mas, pô, esse era o meu ponto desde
o início, será que eu tô falando grego????!!!!
>Funcionar funciona. O Ruindows também não funciona? Mas a
questão não é
>essa!
- - Era, era, era, no meu caso, no meu ponto de vista era, pelo que
eu estava tentando dizer, era, era, era! Ó, céus, ó vida, ô,
dificuldade!
>>Funciona, mas linuxista que é linuxista, linuxista que se preze,
autêntico, cabra macho, com aquilo roxo, não usa KDE.
>Linuxista que é linuxista usa aquilo que é melhor para ele e
não se
>importa com o comentário dos outros. Já pensou nisso? ;-)
- - MAS, ORAS BOLAS, SE EU ESTOU JUSTAMENTE DIZENDO...
Buáááá... eu desisto! Você venceu, eu desisto! Fique com as
batatas! O Linux é perfeito, não tem problema nenhum, não
precisa melhorar nada, nada, nada, e a comunidade Linux do Brasil e
do mundo é absolutamente sagrada e inquestionável.
Buáááá-ááá-ááá...
>Agora você disse algo que eu gostaria de discutir:
>O que seria mandar na máquina ou ser mandado por ela?
>Já pensou que para você usar um X como o KDE muita gente teve
que partir
>do console? Já pensou que é justamente por pensar que as pessoas
não
>devem sofrer que muitas pessoas trabalham horas e horas e
gratuitamente?
>Já pensou que para uma aplicação ficar muito conhecida é
preciso que
>pessoas e mais pessoas levantem a bandeira dessa aplaicação e
que a
>defenda com umas e dentes?
- - Já pensou que talvez eu não seja tão desprovido de
cérebo e bom senso quanto você pensa?
>Colega! Sua atitude (também rude, ou seja, você está sendo
igual aquilo
>que você crucifica) não vai fazer crescer em nada o mundo Linux.
- - Rude é você, tratando-me como idiota, esfregando na minha
cara uma porção de platitudes que fizeram a discussão regredir
em relação ao ponto a partir do qual eu pretendia fazê-la
iniciar. Rude é o cretino, inimigo do debate e da troca de
idéias, que sugeriu boicotar minha mensagem, dizendo que
respondê-la é perda de tempo.
O que eu disse faz sentido. Nem todo conselho que se dá aos
novatos é bom. Muitos dos conselhos podem ser até inapropriados.
Parece-me, PARECE-ME, eu já não sei de mais nada, mas PARECE-ME
que a comunidade Linux tem o desejo de ver o sistema tornar-se o mais
popular possível. Mas *toda vez* que eu caio na besteira de apontar
um defeito do Linux, sou atacado por vários interlocutores
distorcendo trechos do que eu digo, isolados do grande contexto, e
apresentando argumentos fracos, que quase sempre se resumem a "não
venha aqui falar mal do nosso sistema". Simplesmente isso.
Eu gosto do Linux, mas vejo defeitos nele, sobretudo aqueles que
atrapalham sua popularização. Gosto tanto que faço questão de
chamar atenção para os tais problemas, na esperança de que eles
se tornem mais evidentes e sejam eliminados mais rapidamente, tirando
de seus rivais fundamento para críticas. Quanto menos defeitos
houver, menos a oposição poderá criticar. Mas é difícil
criticar Linux, porque os linuxistas reagem muito mal a críticas.
Pelo menos a Microsoft já está habituada e não liga muito (o
que é ruim para todos, até a própria MS). Mas os linuxistas
querem ser tão diferentes da MS que querem ser diferentes até
nisso: a MS pode e deve ser criticada. Linux, não. Linux goza de
"imunidade ideológica". O próprio Stallman disse que "o
importante é que nosso software é livre; há problema
técnicos, mas isso não importa". Errado. Importa, e muito.
Stallman é um hippie, e desconhece a "engenharia social". O que me
decepciona no mundo Linux é que uma quantidade muito grande de
usuários demonstra com relação ao seu sistema a mesma atitude
que a MS com relação ao Windows: enfiar a cabeça em um buraco
no chão, quinem avestruz, e fingir que não há problema nenhum.
Problemas, só no "Ruindows". Tem horas que parece até lavagem
cerebral. Diga-me, então, não fale grego e seja claro: como esse
tipo de atitude faz crescer o mundo Linux?
Bem, pelo menos só vejo essa atitude nos usuários. Os
desenvolvedores não parecem sofrer do mesmo mal. É por isso que
vai pra frente.
>Mas quero que você saiba que para mim, mandar na máquina e não
ser
>mandado por ela, é eu fazer o que eu quero, como quero e quando
quero e
>não ter que usar o sistema tal apenas porque ele é mais fácil.
>Viu como é complicado a liberdade? O que é bom para mim não
é bom para
>você e o que temos que fazer é unir esforços e não o
contrário.
>Não considero correto julgar toda uma sociedade pelo erro de
alguns poucos.
- - Não era nada disso que eu estava falando. Você mudou
totalmente o assunto.
>>Ficar usando Linux só para fazer charme ou para manifestar
>>seu silenciosíssimo protesto contra a Microsoft também não
é
>>uma boa escolha.
>Vê? Aqui você está sendo como aqueles a quem critica.
>Se existem pessoas que querem usar Linux só por esse motivo. Não
temos
>que respeitá-las?
- - Não é nenhum desrespeito dizer que não é uma boa
escolha.
É muito difícil falar com você e expor idéias sem cometer
alguma ofensa. Seus critérios de respeito são incompreensíveis
para mim.
Ufa! Ping-pong cansa.
--
Luciano Espirito Santo
Santos, SP - Brasil
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