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Re: [Troll] Aux linuxiens intégristes se nourrissant de pizzas dans leur camping-car



Le Sun  3/08/2003, Sven Luther disait
> 
> Oui, j'ai vu cela dans tes bug reports, ceci dis, tu devrait peut etre
> faire tes bug reports contre gtk+ directement, pas contre gtkam, qui n'a
> pas reellement la responsabilite de ce probleme ? Que se passe-t-il si
> tu met G_BROKEN_FILENAMES ? Peut-etre serait il interessant de mettre
> cette variable par defaut, maisla encore, il faut adresser ton bug
> report a gtk, et non gtkam. De plus, le mainteneur de gtkam ne semble
> pas des plus actif, enfin bon.

 Comment puis-je savoir que le problème est de gtk et pas de gtkam ?
Seul gtkam me fais ça. Après vérification le seul autre programme que
j'utilise qui dépende de libgtk2 est xscreensaver.

> > > > Mais je ne parlais pas de dépendances juste de la conception du
> > > 
> > > Ben voyons. Si un package ne depend pas des librairies gnomes, cela veut
> > > dire que l'executable n'est pas linker avec les librairies gnomes, et
> > > donc il n'y a aucune influence.
> > 
> >   Ah ? ALors le terme de desktop dans gtk2 est apparu par hasrad comme
> > ça ?
> 
> Non, c'est un patch de Ximian, troisieme fois que je te le dis, qui a
> ete applique un peu vite au gtk+ de debian. Si cela ne te plait pas,
> fait un bug report contre gtk+, pas contre gtkam et toute une floppe
> d'autre packages qui n'y sont pour rien. De plus, le fait que cela cause
> des problemes est un argument de poid pour soit la suppression du dit
> patch, soit la correction des bugs qui te pose problemes. 

  J'ai ajouté un commentaire à un bug déjà signalé. Visiblement je ne
suis pas le seul avec lequel ça foire.

> Ceci dis, gtk 2.4 aura un fileselector widget tout neuf :)))

Qui vivra verra..?
> >   Le mainteneur de quoi ? de gtk ? Tu vas me dire qu'un bouton sans
> 
> Oui, bien sur et de tout ceux qui liront le bug report. Ceci dis, si ce
> patch cause vraiment des plantage d'appli, il est urgent de le corriger
> ou de le supprimer. Essaye de recompiler gtk+ sans ce patch, et verifie
> alors que le plantage disparait. Tu peut alors faire un bug report de
> severity > Normal contre gtk+, avec des donnees valables, pas juste
> 'cela provoque une migration de mes logiciels vers gnome' ou autre
> connerie du genre. 

 Recompiler gtk+ et désinstaller le paquet pour le réinstalelr
après sans doute ? ALors que je ne connais *rien* de gtk+ ?

> > sémantique c'est plus "dympa" ou plus "dconvivial" ?
> 
> Non, j'ai dis que le prochain fileselector widget de gtk+ 2.4 sera
> surement plus sympa et convivial que l'actuel, c'est du moins
> l'intention et ce que j'espere. Comme je n'ai pas vu encore ce widget,
> je ne peut pas reellement en dire plus, mais le widget actuel est pas
> mal critique, et avec raison.


 Le stermes de "sympa" et de "convivial" c'est du marketoïde creux et
rien d'autre. Le code doit faire son boulot. Je trouve qu'un
filemanager graphique est une merde inutilisable, certains trouvent ça
sympa et convivial. Donc si le widget (ou controle ou blob ou autre
nom marketeux) est "sympa" et "convivial"  dsans ce sens là, j'ai peur.

> Celui de gtk 2 et de gtk 1, c'est le meme, les boutons c'est un patch
> non officiel de ximian. Le selecteur est un peu vieillot et pas tres
> agreable tout de meme, et manque de moyen d'acceder rapidement a divers
> endroits predefini, pas desktop et document, mais home, /tmp, les 4
> derniers repertoires acceder et ce genre de choses par exemple.

"vieillot" ? Je ne comprends pas ce que tu entends par là. Agréable ? 
Une notion toute subjective. Pour home et /tmp pourquoi pas, les 4
derniers répertoires accédés je n'y vois personnellement aucun
intérêt. Mais pourquoi pas.


> > > > > Mais a nouveau, ceci n'est pas un desire de la part de ton upstream de
> > > > > tout faire entrer dans gnome, comme tu (vous ?) accusiez deja l'upstream
> > > > > de gimp dans un mail precedent. Juste une petite modification de la
> > > > > bibliotheque gtk+, sans grande consequence d'ailleurs.
> > > > 
> > > >   Non, à parrt des plantages du soft. Et mle sentiment que ceuxd qui
> > > 
> > > As tu fait un bug report ? Sait tu d'ou vient le plantage ?
> > 
> >   Oui j'ai fait un bugreport, et je n'ai aucune idée d'où peut venir
> 
> Mais contre gtkam, alors que c'est gtk+ le coupable, il me semble. De
> plus le mainteneur de gtkam semble t'ignorer, ce qui est peut etre le
> resultat de ton attitude.

  Le problème n'apparaît qu'avec gtkam chez moi. Et comment puis-je
  savoir si ça vient du soft ou des libs que ce soft utilise ? gtkam
  me provoque des messages d'erreur, c'esqt tout ce que je *peux* voir.

> Un mail (un peu plus humble que ceux dont tu a
> l'habitude) sur la liste debian-gtk-gnome apportera peut-etre plus a ce
> sujet. Ross Burton notament, le sponsor du patch en question, frequente
> cette liste.

  Tu oublies un truc : je n'ai *jamais* demander à installer gtk. Si
je pouvais choisir ce n'est certainement pas ce que je prendrais. Je
le trouve moche. Qu'irais-je faire sur une liste consacrée à un soft
que je *subis* ?

> >   le plantage. Je suis prêt à faire des tests si on m'indique quoi
> >   tester : j'aiu pas demander à "bénéficier" de ce truc,n je constate
> 
> Tu lance l'application dans gdb ou dans strace. Il te faut installer
> les librairie de debug cependant.

  Le plantage n'est pas un gros core, le palnbtage c'est qu'une fois
qu'on a cliqué on ne peux plus changer de directory ni sauver les
photos. Quand à foutre un programme sous gdb, faut encore avoir la
compétence. Je n'ai pas la compétence de débugguer un programme
graphique.

> >   juste qu'il est foireux.
> 
> Oui, et il faut le dire dans le bon forum. d-u-f ne sert pas a grand
> chose, un bug contre gtkam ne semble pas tres utile non plus, mais je ne
> sais pas pourquoi le mainteneur n'a pas reassigner le bug report en
> question ni suivi la chose.
> 
> > > > > Le fait que gtkam plante a cause de cela, c'est soit un bug dans gtkam
> > > > > (que tu a j'espere reporte) soit un bug dans l'application du patch en
> > > > > question, qui vient peut etre du fait que ce patch a ete un rien
> > > > > bricole, et pas concu proprement, mais il n'y a pas de quoi crier au
> > > > > loup, et moins encore repondre du FUD (PID en francais ?) ici comme
> > > > > c'est le cas ici. Essaye de regarder un peu d'ou provienne les effet que
> > > > > tu decrie, et essaye aussi de comprendre ce qui se passe avant d'avancer
> > > > > des accusations sans fondement.
> > > > 
> > > > Je dis simplement que le fait de mettre un boton "desktop" dans une
> > > > appli est un premier pas vers le jour où cette appli ne pourra *pas*
> > > > tourner sans desktop.
> > > 
> > > Oui, sauf que le patch vient de Ximian, qui est l'upstream de, o
> > > miracle, nautilus. Donc c'est un peu normal qu'il veulent un bouton
> > > desktop. Si t'est pas content, ta qu'a faire un bug report.
> > 
> > Un bug report sur quoi ?
> > Sur lequel des 8 ou 10 paquets de gtk2 ? ou j'en prends un au hasard
> > en espérant tomber surt le bon ?
> 
> Ben non, contre libgtk2.0-0 bien sur, ou alors contre le paquet source.
> De toute facon c'est le meme mainteneur. C'est pourtant pas si difficile
> a trouver, non.
> 
> > > > Idem la	décision unilatérale de considérer tout nom de fichier non
> > > > écris en UTF-8 comme "Broken"
> > > 
> > > As tu un peu de fait pour etayer ces dires ? J'en doute tres fort, car
> > > moi j'ai aucun probleme avec ma locale non UTF-8. Bien sur, peut-etre ne
> > > comprend-je pas bien ce que tu veut dire, vue que mes quelques maigre
> > > tentative d'utiliser UTF-8 n'ont pas ete tres concluante.
> > 
> > http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=118923
> > 
> > Tu dois laisser tes noms de fichier en pur ascii...
> 
> Mmm, j'avais regarder les bug reports debian seulement j'avais pas vue
> celui ci. Je pense que dans le fond tu a raison, mais ta maniere
> d'aborder cela est deplorable. Ce n'est pas en insultant les gens, ou du
> moins en ayant un langage tres agressif, que tu obtiendra quoi que ce
> soit. Un peu plus de diplomatie t'aurai surement aporte plus de succes
> sur ce bug report.

Mes biugs report sont uniquement factuels. Après ça dépend des
réponses des mainteneurs.

-- 
Erwan



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