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Re: [Debian]: Linux,Windows,Rechte (was: Problem mit Rechten", "setgid ist besser")



On Sat, Mar 13, 1999 at 08:18:09AM +0100, Martin Halbach wrote:
> 
> Michael Bramer wrote:
> > 
> > Das ist ja alles schoen und gut. Aber verstehen tu ich das immer noch
> > nicht. Wenn du diese Liste nicht erst zwei Tage kennst, muestest du wissen, das
> > dir hier geholfen wird, wenn _du_ das moechtest.
> 
> Das stimmt. Das hab ich noch in keiner anderen Liste so erlebt, das
> einem so prompt und 
> umfangreich geholfen wird.

Eins muß Du uns verzeihen: Wir schmieren Dir keinen Honig ums Maul, damit Du
uns gut Freund wirst. Unsere Art ist mehr oppen und ehrlich, und daß kann
auch schon mal unbequem sein (und zu einem ganz argen Gezeter werden).
Hinterher haben wir uns aber alle wieder um so mehr lieb, und auch eine
ganze Menge dazugelernt.

Andererseits sind wir die letzten, die jemanden vor den Kopf stoßen würden,
nur weil er von diesen speziellen Themen nichts weiß. Im Gegenteil, die
meisten hier haben soviel Geltungsbedürfnis [ :P ], das die richtig Spaß daran
haben, ganz ohne Gegenleistung ihr gesammeltes Wissen an den Mann (oder an
die Frau) zu bringen (ich schließe mich da ganz explizit mit ein). Nur wenn
man dann gar nicht die tollen Kniffeligkeiten haben will, die wir uns
aussgedacht haben, ja dann rutscht ein "dann laß es doch bleiben" schon mal
raus.

> > Ich habe von dir aber immer noch keine Liste mit den Packages bekommen,
> > um mir mal den Fehler anzusehen. Ich moechte gerne wissen, ob das ein
> > bug von
> > 1.) dir ist, weil du nicht die Man-page lesen kannst
> > 2.) eine Beta oder gar Alpha software ist
> > 3.) ein Fehler im Programm ist
> > 4.) ein Fehler im Package ist
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Auf jeden Fall das. Kann gar nicht anders sein, sofern er nicht selber aktiv
was modifiziert hat. Jedes Spiel muß defaultmäßig seinen Highscore schreiben
können, alles andere ist ein Bug.

> > 5.) oder sonst was ist.
> 
> Die Spiele habe ich nach diesem Ärger sofort alle wieder deinstalliert.

Siehst Du, das ist unserer Mentalität fremd, aber es ist mir verständlich.
Wir haben da aber andere Vorstellungen. Weil wir alle geminsam an diesem
System arbeiten, wird jeder User auch automatisch zum Tester/Developer. Was
wir uns wünschen würden wäre, das Du uns auf das Problem aufmerksam machst
(hast Du gemacht), und zwar am besten durch einen Bug Report (weißt Du
wahrscheinlich gar nicht, wie das geht). Hier das Verfahren: Paket "bug"
installieren, dann:

$ bug paketname

Zum Beispiel "bug tetris". Dann eien erläuternden Text schreiben, in
englisch. Der Maintainer wird dann rückfragen wenn er noich mehr infos
braucht.

Damit hilfst Du Dir selber, und Deine schlechte Erfahrung wird in
konstruktive Verbesserung umgewandelt (aus Bei mach Gold, das ist schon
Alchemie!). Alle profitieren davon.

> Es ist letztlich auch nicht so wichtig, ich hab ja Linux nicht für
> Spiele installiert. Eines war ein GNU Spiel und ein anderes war Tetris.
> mehr weiss ich nicht.  Manpages? Für Spiele <g>, oder für was?

Gibt es, sicherlich. Es gibt auch eine man page zu "bug" etc etc.

> Vielleicht war es Alpha-Software, keine Ahnung. Es war jedenfalls in
> dselect nicht als solche gekennzeichnet.

Das stimmt, da muß man einfach auch die Erfahrung mitbringen.

> Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es ein Fehler war, ich denke, es
> hatte damit zu tun, dass bei meinem (Einplatz)System eben nur ein User
> eingerichgtet ist und den habe ich mit keinerlei Rechten ausgestattet
> (weil ich garnicht weiss, wie das geht). Das wird's wohl gewesen sein.

neinein, das war schon ein Fehler im Paket. Normalerweise muß daß von Haus
aus funktionieren. Ich konnte den Fehler hier reproduzieren und bestätigen,
und die neuen Gnome Spiele haben tatsächlich reparierte Rechte(!)
(in der staging area, für die Fachleute)

> Bloss, wenn schon bei einem so simplen Spiel wie Tetris ein solches
> Theater passiert, wie wird das erst mit umnfangreicherer Software werden
> ? 

Im Allgemeinen sind Spiele schlechter gewartet als komplexe und wichtige
Teile des Systems. Das liegt daran, daß meistens neuere Maintainer Spiele
zum EInstieg packen, und die nicht soviel Ahnung von Debian haben. Aber bei
Spielen ist es eben nicht so kritisch.
 
> Mir bleibt leider im Moment nicht soviel Zeit für Linux, wie ich gerne
> möchte und wie es nötig wäre.

Das ist allerdings schade, aber Linux ist ein System, welches sich Schritt
für Schritt erklimmen läßt. Nimm Dir die zeit, die dafür nötig ist (Wochen,
Monate).
 
> Ich habe jetzt auch von verschiedener Seite gehört, dass Debian nicht
> unbedingt die richtige Distri für Anfänger ist.

Ein altes Vorurteil. Früher mochte das mal gestimmt haben, aber inzwischen
ist vieles davon nicht mehr war. Die größte Hürde ist da immer noch die
Installation (an der wird wahrscheinlich bald von außen gearbeitet, mehr
Infos kann ich leider momentan noch nicht geben)

> Die Installation ging
> halt leicht und es läuft. Daher wollte ich dabei bleiben. Vielleicht ist
> auch das nicht richtig, mal sehen.

Wenn die Installation gut lief, dann bleib auf jeden Fall bei Debian. Andere
System haben leichetere INstallation, legen einem später Steine in den Weg,
bei Debian ist es eher umgekehrt...
 
> Jedenfalls waren die vielen Antworten, die sich z.T. widersprachen, eher
> verwirrend (jedenfalls für mich als Anfänger; wie soll ich entscheiden,
> was davon nun richtig ist?), also habe ich einfach alle Spiele wieder
> runtergeschmissen und Schwamm drüber.

Ok, deine Verwirrung kann ich nachvollziehen. Aber mit der Zeit wirst Du
das besser einschätzen können.

> Jedenfalls werde ich mich mal mit den Rechten beschäftigen müssen, die
> sind auch sicher für Mehrplatzsysteme sinnvoll, da habe ich nie was
> anderes gesagt.

Sowieso. Das Prinzip ist fundamental.

Tschüß,
Marcus

-- 
`Rhubarb is no Egyptian god.' Debian http://www.debian.org   finger brinkmd@ 
Marcus Brinkmann              GNU    http://www.gnu.org     master.debian.org
Marcus.Brinkmann@ruhr-uni-bochum.de                        for public  PGP Key
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