26 марта 2011 15:32:35 Evgeny M. Zubok писали: > Ivan Borzenkov <ivan1986@list.ru> writes: > > И еще - я прекрасно понимаю что скрипты нужны по определению, > > зависимости тоже, ченджлог вообще штука очень полезная, а вот > > копирайты, особенно с такой дотошностью не упирались никому кроме > > пресловутого одного процента из-за которого к линуксу плохо относятся. > > Не копирайты, а лицензии. Вопрос копирайта Debian не ставит, вопрос > копирайта ставит FSF. У последних есть требование, что если ты хочешь, > чтобы твои патчи брались, скажем, в апстримовский Emacs, ты должен > подписать специальные бумаги - copyright assigments. Как раз такие > бумажки от FSF жду по реальной почте со дня на день. В Debian же никаких > бумаг подписывать не надо. > Ну и зачем? По логике - ваши патчи улучшают функционал. Так? Иначе смысла в них нету. Объясните, кому больше нужны эти патчи - вам (ну или скажем дебиану, так как у него есть система работы с патчами - quilt тот-же), или апстриму Emacs? У вас они есть, апстриму они по логике нужны больше. Так какого они заставляют вас делать то что нужно им, а для вас это блоготворительность по сути. Ну требуют они что ты должен подписать специальные бумаги - ну и останутся они без патчей, любой нормальный не шизанутый дистрибутив с радостью их примет. Кстати, вот мой пример - я буквально недавно нашел баг в ntp дебиановском - он не учитывал настройки dhcp, указывающие сервер времени, для меня в определенной ситуации этот баг был достаточно критичным - не синхронизировалось время в локалке. Довольно быстро я написал патч, собрал пакет в своем PPA в убунте и залил версию с патчем. Разумеется отписал в багтрекер и убунты и дебиана. Оно сейчас там уже две недели, никаких комментариев, ничего, висит. В дебиане вообще не знали про эту проблему. Я что, должен проталкивать патч в дебиан? Что-то писать, теребить мейнтейнера, что-то еще делать? У меня есть PPA, которым я пользуюсь, а фикс баги (по мне довольно критичной - полностью убитая настройка ntp клиента по dhcp) помоему это нужнее дебиану. Я конечно понимаю что дебиан у нас серверная система, тот факт что баг нашли в убунте - вполне логично. Я вообще к тому что кому хуже то от этих требований? Пока только компании, которая их выдвинула, если бы на вашем месте оказался бы я вы думаете я что-то стал бы писать во FSF? А как вы думаете, таких как вы много? > А вопрос лицензий очень важен. Не все лицензии позволяют распространять > ПО. Например, в slime есть файл xref.lisp, в котором особенная лицензия, > которая идет поперек DFSG, накладывая кое-какие ограничения на > распространение этого файла и взятие платы, кажется. После моего > багрепорта, сопровождающий убрал этот файл из пакета в уже стабильном > Lenny. Да, ограничили функциональность, но как быть-то? Хорошо, что > вообще без этого файла продолжает работать. Автору файла (датировано > 1991 годом), кстати, пытались писать, но он отказался поменять лицензию. > > Есть несовместимые лицензии. Например, есть проблемы на стыке OpenSSL и > чистой GPL, которая не содержит специальных оговорок насчет > OpenSSL. Именно поэтому, например, netatalk линкуется с GnuTLS, а не с > SSL, лишаясь кое-каких старых методов аутентификации, о чем есть > специальное упоминание в файле, который идет с netatalk. И таких > примеров много. Дома у себя ты можешь пересобрать, как ты хочешь. > > Разве это всё малозначительные детали? На самом деле, DFSG предъявляют > довольно жесткие требования к лицензионной чистоте. Настолько жесткие, > что даже столлмановская GFDL не проходит. Документация к Emacs лежит в > non-free! :) Где хоть одна значительная деталь? Что-то ломается? Что-то глючит? Есть какие- то дыры в безопасности? Ничего значительного для технаря не происходит - выглядит как срач юристов, которых волнуют бумажки от которых ничего не зависит. Нет, если конечно дебиан это дистрибутив для юристов, то да, но это вроде как gnewsense. А если это так - я уже писал, получается что в дебиане лицемеры. Ну что я говорил то? > не упирались никому кроме пресловутого одного процента Вы еще один из тех, кому это не пофигу, о чем доказывает вот это письмо. Проблема в том что это не упиралось почти всем, а в дебиане (не только в нем конечно) пособрались люди, которым это все нравится, вот и начинают эти споры. К сожалению с вами очень сложно вести спор, это очень напоминает то как ведут спор священнослужители, только они аппелируют к святым писаниям, а вы в данном случае к лицензиями, ко всякому бреду Столлмана и прочее, причем совершенно не пытаетесь поставить под сомнение тот факт что он написал "не ерунду". Напоминает Карлсона "Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай, да или нет?" --- Иван Борзенков <ivan1986@list.ru>
Attachment:
signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.