Re: Ingreso a Debian
On Thursday 15 October 2009 8:44:26 pm Juan Lavieri wrote:
> Hola Amigo.
>
>
> Un dato curioso.
>
> Consultores escribió:
> > On Thursday 15 October 2009 10:37:14 am Paradix ;) wrote:
> >> Mensaje citado por Consultores <consultores1@gmail.com>:
> >>
> >> ...
> >>
> >>> Creo que, las distribuciones o SOs (incluyendo windows), estan
> >>> sub-seccionados:
> >>>
> >>> 1. para el usuario que no quiere problemas para resolver= Lenny
> >>> (estable). Con estable, haces una instalación automática e instalas
> >>> algunos programas con el manejador de paquetes y listo; su uso es el de
> >>> una oficina o casa; no tocas nada, solo la usas. No necesitas
> >>> inscribirte a la lista.
> >>
> >> entonces los usuarios que deberian suscribirse a esta lista debería
> >> obligatoriamente usar testing o unstable? wow pense q la lista se
> >> llamaba debian-users-spanish, o sea, users abarca todos los usuarios en
> >> general, tanto stable como testing y unstable.... al parecer estoy en el
> >> lugar equivocado... uso etch y lenny
> >
> > No; la premisa es: "1. para el usuario que no quiere problemas para
> > resolver= Lenny"
> >
> >>> 2. para usuarios que quieren problemas; para aprender, curiosidad, o lo
> >>> que sea= Testing (pruebas). Su uso sirve para para conocer la
> >>> Distribución o SO y colaborar con la construcción de la siguiente
> >>> Estable, además del uso común.
> >>
> >> y eso excluye a los que les aparecen los problemas ;)
> >
> > Los problemas de Estable, los resuelves con Help o Ayuda, que esta en la
> > instalacion, no necesitas de la lista. Ademas, tienes los .doc en
> > /usr/doc.
>
> Yo guardo los emails de la lista en mi máquina, uso icedove. Hice una
> búsqueda con dos criterios:
>
> mensajes cuyo cuerpo contenga "lenny" o mensajes cuyo cuerpo contenga
> "estable".
>
> Desde el 13 de noviembre de 2008, fecha en la que me suscribí a la
> lista, me aparecen 2400 entradas, es decir mensajes. Supongo que el 80%
> de esas palabras aparecen en la firma o al pie del mensaje o sean
> preguntas irrelevantes. Aún así pudieran existir mas de 400 mensajes
> con consultas serias, o problemas, o gente que quiere hacer algo y no
> sabe como.
>
> Un análisis somero de esos mensajes deja ver una gran realidad. (sigue)
>
> > Los problemas de Testing, se pueden resolver, intercambiando ideas en la
> > lista, irc, foros y paginas web.
> >
> >>> 3. para usuarios avanzados y desarrolladores, mantenedores y expertos.
> >>> Sid, que en sentido fonético, también significa semilla! y es el inicio
> >>> de una futura Estable. Su uso igual que las anteriores, oficina, casa,
> >>> trabajo, etc. pero, deberías saber lo que haces.
> >>
> >> si eres usuario de un OS, cualesquiera, tienes q saber q estas haciendo
> >> ;)
> >
> > Desde el punto de vista autoritario, esto es cierto; desde la realidad,
> > esto es falso.
>
> Coincido contigo aunque no se si por las mismas razones: Del análisis
> mencionado anteriormente podemos deducir que hay dos tipos de usuarios
> (no hablo aquí de los administradores, gurúes, mas adelantados, etc.
> solo de los que han definido como usuarios rasos):
>
> 1) Usuarios que leen.
>
> 2) Usuarios que no leen.
>
> Aún así no estoy de acuerdo con lo que dice Paradix, voy a ilustralo con
> un ejemplo. Yo tengo un cliente que usa ubuntu; es una compañía que
> vende suministros médicos. Un par de secretarias que facturan, emiten
> notas de entrega, reciben pedidos, etc. Un administrador que se ocupa
> de la parte contable. Un pool de ventas cuyo trabajo es contactar
> clientes y relacionarse con ellos. Y el propietario que es un
> inversionista que está pendiente de sus proveedores, clientes,
> congresos, cursos, etc.
>
> ¿Qué necesidad tiene esa gente de estar instalando/desinstalando
> paquetes o dispositivos?
>
> ¿Qué necesidad tiene alguna de esas personas de tener en cuenta bajo que
> OS están trabajando? De hecho yo hice la migración a Linux y nadie dijo
> nada. Simplemente se les fue entrenando una semana uno, otra al otro y
> nadie lo notó (la parte administrativa si tuvo cambios pero no fue
> traumático).
>
> GNU/Linux es us Sistema Operativo administrado. Eso significa que
> alguien debe administrarlo; en el caso de mi ejemplo, ese soy yo y por
> eso me pagan, pero para un usuario solitario lo que debe hacérsele
> saber, es que él debe administrar su sistema y debe saber cómo, y para
> eso están estas listas.
>
> Cuando nos suscribimos a esta lista o a alguna similar, no estamos
> obligados a responder cada mensaje ni a ayudar en cada duda; pero
> tampoco tenemos derecho a decirle bruto, ignorante, flojo o lo que sea a
> nadie, aún cuando tengamos serias sospechas de que lo sea.
>
> Si nos parece que alguien es flojo o cómodo, respondamos solo con el
> enlace o la frase apt-get/aptitude install xxx o man xxx. O si no
> queremos molestarnos, ignorémoslos.
>
> Muchachos, _todo_ lo que sabemos es por causa de que alguien mas lo
> investigó y nosotros lo leímos y pusimos en práctica (¿o es que hay
> algún desarrollador en esta lista?) ¿Es que vamos a cosechar méritos
> ajenos? Si Linus Torvald no hubiera desarrollado el Linux ¿Sabría Juan
> Lavieri algo del mismo?
>
> En resumen si estamos en la lista y queremos ayudar, hagámoslo de
> corazón sin reservas. Si pensamos que es una molestia debemos ignorarlo.
>
> Yo, en lo personal (ya dije que dejo el archivo en mi máquina), me
> sorprendo por las estupideces que preguntaba hace un año y eso que uso
> Debian desde que estaba en Potato como estable. Pero todos debemos crecer.
>
> Yo, agradezco mucho a quienes en esta y otras listas, tomaron en cuenta
> mis estupideces y me ayudaron.
>
> Así se hace.
>
> >>> Me parece que un error común es, comparar con la capa superficial de
> >>> Windows; pero quien lo hace debería recordar que hay usuarios que solo
> >>> lo usan, y otros que instalan cualquier programa, usan p2p, tocan el
> >>> registro, etc. estos, ya no son usuarios de escritorio y son los que
> >>> generalmente se acercan a las listas para aprender "Linux".
> >>
> >> a la mierda con windows! :(
> >
> > Nota:
> >
> > Me lo enviastes al privado, y de acuerdo con las normas de la lista,
> > deberias enviarlo a la lista.
> >
> > Gracias.
>
> Saludos
>
> Juan Lavieri
Hola Juan, no lo corto para conservar la idea, gracias.
Se me escapo decir, que para los usuarios que solo utilizan Estable en la casa
u oficina; tambien estan los archivos de la lista y la funcion de preguntar
sin estar inscrito; entiendo que eso es para evitar todos los otros mensajes
que seguramente no les interesan a usuario de escritorio.
Ademas, quiero agregar, que en el lugar de trabajo, tenemos 1 servidor ssh con
OpenBSD, 1 Slackware estable para escritorio, y 2 Lenny para escritorio,
desde el 2002 sin mayores dificultades. En mi portatil, a veces uso Testing o
Sid, dependiendo de como las administro.
En conclusion. me sigue pareciendo que el usuario de escritorio, que usa
Estable; no necesita inscribirse a la lista y los que queremos conocer mas a
fondo Debian en sus 3 versiones, pues tenemos la lista.
Gracias.
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