Re: Nuevo mensaje normas....... se paró??
2008/10/24 Victor H De la Luz <itztli@gmail.com>:
> 2008/10/24 Roberto V. <rovelazquez@minamex.com>:
>> Victor H De la Luz escribió:
>>>
>>> 2008/10/24 Alberto Vicat <albertovicat@gmail.com>:
>>>>
>>>> David escribió:
>>>>>
>>>>> El día 23 de octubre de 2008 19:41, Alberto Vicat
>>>>> <albertovicat@gmail.com> escribió:
>>>>>>
>>>>>> David escribió:
>>>>>>>
>>>>>>> El día 21 de octubre de 2008 23:39, Alberto Vicat
>>>>>>> <albertovicat@gmail.com> escribió:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Victor H De la Luz escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Me da miedo dar una sugerencia, jejeje.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Pero bueno, ¿que tienes en mente? Proponlo y de ahi que comience el
>>>>>>>>> show...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Bueno, te confieso que ya abrí un paraguas de lata, por las dudas.
>>>>>>>> Justificado a 80 columnas:
>>>>>>>> ---------------------------------------------
>>>>>>>> Resumen sintético de las Normas de la Lista:
>>>>>>>>
>>>>>>>> 1) Leer documentación y buscar mucho antes de preguntar.
>>>>>>>> Si se trata de un comando de consola, hacer "man el_comando" o
>>>>>>>> "info
>>>>>>>> el_comando" (siempre sin las comillas).
>>>>>>>> También buscar en los directorios /usr/share/doc y
>>>>>>>> /usr/share/doc/base
>>>>>>>> si hay archivo de ayuda del programa en cuestión.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2) No enviar correos en HTML a la lista, usar texto plano o sin
>>>>>>>> formato.
>>>>>>>> El HTML es muy bonito, pero ocupa mucho espacio y hace lenta la
>>>>>>>> descarga
>>>>>>>> del correo. Tener consideración con los listeros que usan
>>>>>>>> máquinas
>>>>>>>> o
>>>>>>>> conexiones a Internet lentas.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 3) No hacer Top-Posting, responder siempre debajo del correo
>>>>>>>> original.
>>>>>>>> Ver este enlace:
>>>>>>>> http://es.wikipedia.org/wiki/Top-posting
>>>>>>>>
>>>>>>>> 4) No hacer Fwd, siempre Reply, o lo que es lo mismo: no "Reenviar" a
>>>>>>>> la
>>>>>>>> lista, siempre "Responder".
>>>>>>>>
>>>>>>>> 5) Contestar a la lista, no al privado.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 6) No dar a "Responder" sobre otro correo para generar una
>>>>>>>> nueva
>>>>>>>> pregunta.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 7) Poner asuntos claros en el correo.
>>>>>>>> Además de que un "asunto" claro ayuda a previsualizar cuales
>>>>>>>> consultas
>>>>>>>> estamos en condición de responder, los buscadores de Internet
>>>>>>>> (como
>>>>>>>> Google o AltaVista) buscan en el asunto, y no en el cuerpo del
>>>>>>>> mensaje.
>>>>>>>> También agregar [solucionado] al asunto cuando se ha alcanzado
>>>>>>>> una
>>>>>>>> solución. Esto también por el tema de los buscadores: mucha gente
>>>>>>>> busca
>>>>>>>> poniendo las palabras del tema que le interesa más "solucionado",
>>>>>>>> para
>>>>>>>> evitarse leer 40 mensajes previos e ir directamente a la solución de
>>>>>>>> su
>>>>>>>> problema.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 8) Un solo tema/pregunta por correo y siempre relacionado con la
>>>>>>>> lista
>>>>>>>> (en este caso, uso de Debian).
>>>>>>>>
>>>>>>>> 9) Y por supuesto: no enviar spam, no escribir en mayusculas...
>>>>>>>>
>>>>>>>> 10) Anteponer "[OT]" en el asunto para las consultas o comentarios
>>>>>>>> no
>>>>>>>> relacionados específicamente con problemas técnicos. A continuación
>>>>>>>> se
>>>>>>>> transcribe la parte pertinente de las Normas completas:
>>>>>>>> <<<----------------
>>>>>>>> La lista debian-user-spanish se ha creado para:
>>>>>>>> "Support for Debian users that speak Spanish. (High-volume
>>>>>>>> mailing
>>>>>>>> list.)"
>>>>>>>> Es decir, es la lista de ayuda a usuarios de Debian en
>>>>>>>> castellano.
>>>>>>>> "Support" se traduce en el lenguaje coloquial más bien como
>>>>>>>> "apoyo",
>>>>>>>> pero en el mundo tecnológico se suele traducir como "soporte
>>>>>>>> técnico"
>>>>>>>> o
>>>>>>>> "ayuda".
>>>>>>>>
>>>>>>>> El resto de temas se deben considerar Off-Topic y, por tanto,
>>>>>>>> deben
>>>>>>>> tratar de evitarse.
>>>>>>>> Para cuestiones fuera del uso de Debian, existen otras listas
>>>>>>>> como
>>>>>>>> debian-curiosa, debian-news, debian-news-spanish, el grupo de
>>>>>>>> news
>>>>>>>> linux.debian.spanish, los canales oficiales en freenode, los canales
>>>>>>>> en
>>>>>>>> irc-hispano y, por supuesto, muchos portales, foros, blogs y webs
>>>>>>>> en
>>>>>>>> general dedicados a comunidades de usuarios de Debian.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Si aún así desea mandar un correo electrónico a la lista que esté
>>>>>>>> fuera
>>>>>>>> de
>>>>>>>> lugar, deberá indicarlo en el asunto del correo, para, entre otras
>>>>>>>> cosas,
>>>>>>>> que la gente que opte por no leerlo pueda filtrarlo de antemano,
>>>>>>>> poniendo
>>>>>>>> "[OT]" u "[OffTopic]" al comienzo del asunto.
>>>>>>>> Recuerde que indicar que un correo es off topic no exime de
>>>>>>>> las
>>>>>>>> reprimendas por parte de la comunidad. Son off topic
>>>>>>>> aceptados
>>>>>>>> habitualmente preguntas de programación de scripts o guiones de
>>>>>>>> consola,
>>>>>>>> informes de posibles fallos (que deberían hacerse con reportbug),
>>>>>>>> o
>>>>>>>> encuestas sobre qué programa resuelve mejor, según cada cual,
>>>>>>>> un
>>>>>>>> determinado problema. Ejemplos:
>>>>>>>> * [OT] ¿Cómo hago desde script de bash que un programa quede
>>>>>>>> en
>>>>>>>> background?
>>>>>>>> * [OT] XOrg7 no provee DRI con ATI9600, ¿a alguien más le pasa?
>>>>>>>> * [OT] ¿Un buen programa para hacer diagramas UML? ¿Cuál prefieren?
>>>>>>>> ---------------->>>
>>>>>>>
>>>>>>> Yo creo que bastaria con algo como:
>>>>>>> 1) Leer documentación y buscar mucho antes de preguntar.
>>>>>>>
>>>>>>> 2) No enviar correos en HTML a la lista, usar texto plano o sin
>>>>>>> formato.
>>>>>>>
>>>>>>> 3) No hacer Top-Posting, responder siempre debajo del correo original.
>>>>>>> http://es.wikipedia.org/wiki/Top-posting
>>>>>>>
>>>>>>> 4) No hacer Fwd, siempre Reply, o lo que es lo mismo: no "Reenviar" a
>>>>>>> la
>>>>>>> lista, siempre "Responder".
>>>>>>>
>>>>>>> 5) Contestar a la lista, no al privado.
>>>>>>>
>>>>>>> 6) No dar a "Responder" sobre otro correo para generar una
>>>>>>> nueva
>>>>>>> pregunta.
>>>>>>>
>>>>>>> 7) Poner asuntos claros en el correo.
>>>>>>> También agregar [solucionado] al asunto cuando se ha alcanzado
>>>>>>> una
>>>>>>> solución.
>>>>>>>
>>>>>>> 8) Un solo tema/pregunta por correo y siempre relacionado con Debian
>>>>>>>
>>>>>>> 9) Y por supuesto: no enviar spam, no escribir en mayusculas...
>>>>>>>
>>>>>>> 10) Anteponer "[OT]" en el asunto para las consultas o comentarios
>>>>>>> no
>>>>>>> relacionados específicamente con problemas técnicos. A continuación
>>>>>>> se
>>>>>>> La lista debian-user-spanish es la lista de ayuda a usuarios de
>>>>>>> Debian en castellano.
>>>>>>>
>>>>>>> Para cuestiones fuera del uso de Debian, existen otras listas
>>>>>>> como
>>>>>>> debian-curiosa, debian-news, debian-news-spanish, el grupo de
>>>>>>> news
>>>>>>> linux.debian.spanish, los canales oficiales en freenode, los canales
>>>>>>> en
>>>>>>> irc-hispano y, por supuesto, muchos portales, foros, blogs y webs
>>>>>>> en
>>>>>>> general dedicados a comunidades de usuarios de Debian.
>>>>>>
>>>>>> Estoy de acuerdo con recorte del 10), fuera de que se te piantaron dos
>>>>>> renglones ahí (entre el 2º y 3º), pero te entiendo, justamente era esa
>>>>>> parte
>>>>>> del 10) la que me parecía excesiva.
>>>>>
>>>>> Disculpame, no he entendido esa expresion ("Fuera de que se te
>>>>> piantaron dos renglones ahí).
>>>>> Tambien hay que tener en cuenta que el ultimo parrafo lo he sacado de
>>>>> la lista, como una especie de cierre final.
>>>>
>>>> (ver abajo)
>>>>
>>>>>> Pero dejaría las explicaciones en 1), 2), y 7). Cuando las cosas se
>>>>>> explican
>>>>>> un poco mucha gente entiende que no se trata de un capricho y comprende
>>>>>> las
>>>>>> verdaderas razones. Sobre todo en el 7).
>>>>>>
>>>>>> Más opiniones por favor.
>>>>>>
>>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>> El 1 y el dos estoy de acuerdo en ello.
>>>>> El 7... Se podria hacer, pero no con esa explicación, es larga y va a
>>>>> incitar a la gente a no leerla.
>>>>> Tambien hemos de tener en cuenta que este resumen se enviara una vez
>>>>> al mes a la lista, y eso son bastantes recursos...
>>>>> Una buena idea seria enviarlos junto a los mensajes automaticos de
>>>>> recordatorio de las listas.
>>>>>
>>>>> Este mensaje se esta volviendo un tocho, lo se, pero por lo menos
>>>>> teniamos que conservar el resumen original y el modificado, para que
>>>>> la gente vea los cambios
>>>>
>>>> A ver si me sale más claro.
>>>>
>>>> En el 10) de mi mensaje decía:
>>>> -----------------------------------
>>>> 10) Anteponer "[OT]" en el asunto para las consultas o comentarios no
>>>> relacionados específicamente con problemas técnicos. A continuación se
>>>> transcribe la parte pertinente de las Normas completas:
>>>> <<<----------------
>>>> La lista debian-user-spanish se ha creado para:
>>>> ---------------------------------------------------
>>>>
>>>> El 10) que redugiste vos dice:
>>>> ====================================
>>>> 10) Anteponer "[OT]" en el asunto para las consultas o comentarios no
>>>> relacionados específicamente con problemas técnicos. A continuación se
>>>> La lista debian-user-spanish es la lista de ayuda a usuarios de
>>>> Debian
>>>> en castellano.
>>>> ====================================
>>>> Como ves, en el tuyo, entre el final del 2º renglón "A continuación se" y
>>>> el
>>>> principio del 3º "La lista debian..." falta un renglón completo:
>>>> "transcribe
>>>> la parte pertinente de las Normas completas:"
>>>>
>>>> Puse que eran dos porque lo miré "al bulto" y contabilicé la flecha de
>>>> guiones también.
>>>> Habiendo notado la falta de ese renglón creo que no tiene importancia,
>>>> pues
>>>> en la versión final lo pondría. No creo que sea preocupante.
>>>>
>>>> En cuanto al 7), se podría dejar así:
>>>> ------------------------------------------
>>>> 7) Poner asuntos claros en el correo.
>>>> Un "asunto" claro ayuda a saber si estamos en condición de responder.
>>>> Y
>>>> los buscadores de Internet buscan en el asunto, y no en el texto.
>>>> También agregar [solucionado] al asunto cuando se ha alcanzado una
>>>> solución. Esto ayudará a quien busque el tema ya solucionado.
>>>> ------------------------------------------
>>>> Mi intención es que los nuevos en el uso de listas conozcan porqué se les
>>>> pide tal o cual cosa y no lo tomen como simple capricho.
>>>>
>>>> Fuera del tema del renglón faltante, al 10) estoy de acuerdo en dejarlo
>>>> como
>>>> proponés.
>>>> Voy a mandar la pretendida versión final por otro hilo porque este ya
>>>> está
>>>> demasiado largo y no queda bien claro.
>>>>
>>>> Veamos que les parece a Víctor y al resto.
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-REQUEST@lists.debian.org
>>>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>>>> listmaster@lists.debian.org
>>>>
>>>>
>>>
>>> Entonces, en resumen, el mail quedaria:
>>>
>>> -----
>>>
>>> Resumen de las normas de uso para la lista <debian-user-spanish>
>>>
>>> 1) Leer documentación y buscar lo suficiente antes de preguntar.
>>>
>>> 2) No enviar correos en HTML a la lista, usar texto plano o sin formato.
>>>
>>> 3) No hacer Top-Posting, responder siempre debajo del correo original.
>>>
>>> 4) No hacer Fwd, siempre Reply, o lo que es lo mismo: no "Reenviar" a la
>>> lista, siempre "Responder".
>>>
>>> 5) Contestar a la lista de manera correcta y sin insultos, no contestar al
>>> privado.
>>>
>>> 6) No dar a "Responder" sobre otro correo para generar una nueva
>>> pregunta.
>>>
>>> 7) Poner asuntos claros en el correo y agregar [solucionado] cuando se
>>> ha
>>> finalizado el tema/pregunta con éxito.
>>>
>>> 8) Un solo tema/pregunta por correo y siempre relacionado con Debian.
>>>
>>> 9) No enviar spam ni escribir en mayusculas.
>>>
>>> 10) Anteponer "[OT]" en el asunto para las consultas o comentarios no
>>> relacionados específicamente con problemas técnicos.
>>>
>>> El texto completo puede consultarse en
>>> [http://wiki.debian.org/NormasListaASCII]
>>>
>>> ---
>>>
>>>
>>> Modifique ligeramente el 1), 5) y el 7), tambien quite una liga (no es
>>> necesaria si se puede consultar el texto).
>>>
>>> Entre mas breve, mejor. Ya si quieren ahondar en la etiqueta, pues
>>> que consulten el texto completo.
>>>
>>>
>>> Otra pregunta rapida. ¿ASCII puro o Extendido?
>>> El primero implica eliminar acentos y simbolos especiales.
>>>
>>> Necesitamos que mas gente opine, no lo podemos hacer tan unilateral.
>>>
>>> Si estamos de acuerdo en terminar este hilo, propongo
>>>
>>> 1) Definir el texto final entre los que estamos opinando.
>>> 2) Publicar las normas en un nuevo hilo de manera mas "oficial".
>>> 3) Esperar mas opiniones/discuciones/modificaciones.
>>> 4) Actualizarlo en la wiki.
>>> 5) Definir al encargado (ya sea que el lo envie o que contacte a quien
>>> tenga
>>> que contactar para que lo envie en automatico cada x tiempo).
>>> 6) Fin.
>>>
>>> Asi, que si estan de acuerdo hoy a las 23 horas UTC envio el texto final
>>> en
>>> un nuevo hilo (punto 1 y 2) con el subjetc: Normas de la lista
>>> debian-user-spanish.
>>>
>>
>> Me parecen muy buenos los puntos mencionados y con respecto al código ASCII
>> yo creo que lo mejor seria usar el extendido, ya que nuestro idioma ocupa
>> los acentos y en la mayoría de los casos una duda es mejor entendida para
>> todos los listeros si se tiene la acentuación adecuada.
>>
>> Saludos
>>
>> --
>> _________________________________________
>> Por favor evite enviarme archivos adjuntos de Word u otros formatos
>> propietarios
>> Revise http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html
>>
>>
>> --
>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-REQUEST@lists.debian.org
>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>> listmaster@lists.debian.org
>>
>>
>
> Eso es lo que habia pensado. Sin embargo, el estandar ahora es UTF-8 y
> no el ASCII extendido, casi todos pasamos por alto la codificación,
> pero en estos momentos creo que es importante, pues hay gente que lee
> sus correos aun en la terminal y lo que queremos es que el propio
> correo respete sus propias normas (punto 2), jejeje.
>
> En gmail existe la opcion de la codificación de los mensajes de
> salida. Mi sistema tiene es_MX.UTF-8. Pero en general el es_XX.UTF-8
> es el mismo para todas las
> variantes.
>
> Asi que la pregunta en realidad seria, el mensaje enviado a la lista
> debe de estar en:
>
> ¿ASCII 7bits, UTF-8 o ASCII extendido?
>
> Si alguien tiene mas experiencia en esto, podria darnos una ayudada...
>
> --
> ItZtLi
>
O mas técnicamente:
¿ASCII 7bits, UTF-8 o ISO-8859-1?
--
ItZtLi
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