[OT]Re: Monopolio de proveedores (Argentina). Telefonica, Telecom, Clarin, Impsat.
On Wed, Mar 03, 2004 at 01:55:57PM -0300, orgen@ingeis.uba.ar wrote:
>
> ---------- Forwarded message ----------
> Date: Wed, 3 Mar 2004 08:38:05 -0300 (ART)
> From: Juan Erbes <jerbes@arnet.com.ar>
> Reply-To: lugar-conf@linux.org.ar
> To: lugar-conf@linux.org.ar
> Subject: Re: [Lugar-conf]
> Clarin, Telefónica, Telecom, Impsat y
> el negocio de la extorsión...
> perdón, conexión.
>
> Se te olvidó mencionar la reducción
> en el ancho de banda a nivel internacional,
> debido a que está cortado el cable submarino \"Nautilus\"
> (si no me equivoco, así se llama), y estamos saliendo
> al exterior via Brasil, y parece ser que
> no hay intenciones de repararlo.
> http://www.espectador.com/perspectiva/per2003-09-24-0.htm
> http://tips.org.uy/SPA/portal/NOTTexto.asp?Nro=15722
>
> Mensaje citado por: mat@riseup.net:
>
> > Todo usuario de Internet en Argentina debería haber notado una gran caída
> > en la calidad del servicio de su proveedor en los últimos días. Desde esperas
> > gigantes para conectarse a un site de noticias (como Clarin.com) hasta la
> > casi imposibilidad de \"bajar\" un archivo a su propia PC. Antes de llamar a
> > su ISP (proveedor de internet, como Yahoo! Conexión, Fibertel, etc.) deben
> > saber que la culpa de esta caída en el servicio es pura y exclusivamente
> > culpa de 4 empresas: Telefónica de Argentina, Telecom Argentina, Impsat y
> > el Grupo Clarín.
> >
> > Encima tal vez por eso recién ahora se estén enterando que la culpa no es
> > de su ISP, porque el grupo Clarin no publica noticias sobre el tema y bloquea
> > toda referencia; tampoco esperen encontrar referencias del tema en medios
> > que tengan relación con Telefónica de Argentina.
> >
> > Ahora, los que pagan los platos rotos de la ambición de estas empresas
> > somos nosotros: los que usamos Internet.. y no lo sabemos ni nos quejamos
> >
> > Primero: Cabase y el fin del "espíritu solidario"
> > CABASE (Cámara Argentina de Bases de Datos y Servicios en Línea) es la
> > organización sin fines de lucro que nuclea a empresas de telecomunicaciones
> > y proveedores de servicios en línea e Internet.
> >
> > En Abril de 1998 comenzó a funcionar el NAP (National Access Point) de
> > Internet, significa la interconexión total de los proveedores argentinos de
> > Internet, que se traduce en una mayor velocidad de navegación para los
> > usuarios a nivel nacional.
> >
> > El NAP de CABASE está conformado por más de 30 socios ISP (Proveedores de
> > Servicio de Internet) y carriers y es fundamental para el desarrollo de
> > contenidos locales en nuestro país.
> >
> > El NAP se forma con un espíritu de "fomentar los contenidos locales,
> > facilitar la navegacion de sites nacionales e igualar el acceso a Internet".
> > Sin embargo esto no está regulado y sólo se armó para lo que describí más
> > arriba.
> >
> > Segundo: Los grandes quieren plata
> > De los 30 socios, 4 concentran el 86% del tráfico de Internet en Argentina,
> > estos 4 son: PRIMA (Grupo Clarin), Telefónica de Argentina, Telecom de
> > Argentina e IMPSAT. Originalmente la forma de fomentar el uso de Internet
> > en Argentina era simple "todos abrimos nuestras redes locales y compartimos el
> > tráfico gratis o a costo ínfimo".
> >
> > Hace 3 meses, estos 4 decidieron que "internet está madura y por lo tanto
> > el que quiera navegar por nuestras redes deberá pagarnos por el uso de ancho
> > de banda". Esto significa que, si por ejemplo, yo uso Movicom como ISP.. y
> > quiero entrar a ver la página de Clarin.com.. ahora tengo menos ancho de
> > banda para verla y por lo tanto es mucho más lenta la navegación y
> > seguramente tendré problemas para verla.
> >
> > Tercero: No es sólo mirar para otro lado
> > El gran problema es que no se solucona esto con "ok, dejo de mirar
> > Clarin.com o los sites hosteados en Telefónica", porque:
> >
> > 1- En las redes de esas 4 empresas están hosteados casi todos los sites,
> >
> > 2- El ancho de banda de estas empresas es el mas grande del país asi que
> > muchas veces manejan paquetes de otros ISP´s
> >
> > 3- La salida internacional muchas veces se hace también vía la red de estas
> > empresas (pagandoles los otros ISP´s obviamente)
> >
> > O sea, que no es simplemente miro para otro lado y listo.
> >
> > Podríamos decir: "Mejor contrato a los 4 como mi ISP y listo", podrías/mos
> > hacerlo, pero eso significaría que esa táctica extorsiva les dió resultado.
> >
> > Cuarto: Pero cual es problema o el peligro?
> > Reconozco que la regulación no nos da muchas armas para reclamar ante estos
> > casos porque es un tema entre empresas del sector, pero acá el problema es
> > simple:
> >
> > "los 4 grandes esperaron que internet se consolide sumándose a una
> > iniciativa solidaria. Cuando Internet se consolidó, decidieron cerrar sus
> > redes y empezar a cobrar por el acceso a las mismas, sin importarles nada
> > más que sus resultados"
> >
> > Pero, pese a esto, tendría que existir alguna forma de presión para que uno
> > pueda:
> > 1- demostrar que este tipo de movidas sólo ponen en riesgo el crecimiento y
> > la penetración de Internet en Argentina.
> > 2- Estas estrategias de "embrace&destroy" solo pueden terminar en
> > monopolios de acceso a Internet, como en un primer momento había en Argentina
> > 3- Si hay derechos adquiridos por parte del resto de los socios del NAP,
> > estos NO pueden ser violentados porque si.
> > 4- Internet merece (nosotros los usuarios) merecemos reglamentaciones que
> > aseguren el justo acceso a la misma y no podemos exponernos al peligro de
> > un monopolio
> >
> > Y no podemos reclamar?
Poder, podemos. No creo que nos den bola, eso sí.
Las razones que expusiste mas arriba pueden ser verdaderas, pero acá de
lo que se trata es de sacar del medio a los giles. Por lo tanto, lo que
nosotros hagamos como usuarios (llantos, berridos y pataleos) no nos
servirá de nada.
Acá lo que están haciendo estos big4 es cogerse a los ISP medianos y
chicos, cerrándoles la canilla. Es decir, que si tu proveedor no es uno
de los big4 no vas a tener mas acceso a la mayor parte de los contenidos
de inete en el país.
No creo que haya mucho que podamos hacer, acá los que tiene que sacar
las uñas (o los fierros, no se) son los proveedores medianos-chicos.
Pero van a terminar transando porque acá la cosa es así, son todos unos
pajeros, empezando por los empresarios de morondanga, que siempre van
a preferir meterse un par de millones de mangos en la bolsa y a otra
cosa, que defenderse ni que carajo.
Esto será una cagada, estamos de acuerdo, pero no es ni mas ni menos que
lo que ocurre en Argentina con todas las demás cosas: transporte,
alimentos, energía, lo que sea. Casi no podés pensar en nada donde no
haya una mafia, un "trust" como se decía antes, que esté cogiéndonos a
todos.
Y estamos todos contentos. Y seguimos votando al PJ.
Después eso si, nos juntamos todos con el culo sangrando en algún café o
aula de facultad o redacción de diario o estudio de radio y empezamos a
despotricar contra Castro y la falta de libertad en Cuba. Pero claro,
cómo vamos a callarnos la boca justamente nosotros, con nuestra dignidad
y autoridad moral, habráse visto.
> > En realidad no es "podemos reclamar", sino "debemos reclamar". Pero como
> > siempre nadie mueve un dedo; nadie sabe donde reclamar y los medios no le
> > prestan atención al tema.
> >
> > Entonces creo, solo creo, que los usuarios tendríamos que hacer algo dentro
> > de nuestras posibilidades contra esto.. al menos darlo a conocer, al menos
> > mandar mails a la CNC:
> > http://www.cnc.gov.ar/reclamos/cau/index.asp
> > al menos algo... y si alguien tiene ideas para que el reclamo
> > sea mas fuerte... siempre son aceptadas.
mortal: resulta que para hacer el reclamo hay que bajar un pdf y
adjuntalo en un mail!! Estamos todos locos, o es esta otra barrera
burocrática para evitar los reclamos?
> >
> > Un par de links:
> >
> > La noticia en el Diario La Capital
> > http://www.lacapital.com.ar/2004/03/02/economia/noticia_79709.shtml
> >
> > La noticia en Indymedia
> > http://argentina.indymedia.org/news/2004/03/179032.php
> >
> > El site del NAP
> > http://cabase.org.ar/cabase.asp?sys=CABASE&xid=ROOT/nap
> >
> > El site de la Secretaria de Comunicaciones
> > http://www.secom.gov.ar/municipios/ver.asp?MID=10&tipo=nota&id=117
> >
> > El site de la Comisión Nacional de Comunicaciones
> > http://www.cnc.gov.ar/reclamos/cau/index.asp
> >
> > El site de la Secretaria de la Defensa de la Competencia
> > http://www.mecon.gov.ar/secdef/basehome/lealtad_com1.htm
> >
> > www.uberbin.net
> >
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Fernando M. Maresca
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