Re: O que é TTL no ping?
Tem mais Sr. Elias, comecei a mexer com Linux este ano e:
- Sempre procuro por manuais
- Procuro no google
- Procuro em livros
para depois perguntar para a lista, nunca deixei de ajudar ninguém e
nunca deixei de ser ajudado, só que no momento que você quer ensinar a
pescar, mas o cara quer o peixe e ainda te xinga por isso, daí é hora
de haver uma retaliação.
Em 05/10/05, Mateus Pedroso<mfpedroso@gmail.com> escreveu:
> Vou lhe fazer uma pergunta e quero que responda com sinceridade...Prof. Elias
>
> - Aluno pergunta o que é Iptables e você diz:
> - Leia no capítulo 3, está bem explicadinho.
> O aluno contra-ataca
> - Vá se ferrar, se não quer responder não responda, você é
> mal-educado, anti-ético e arrogante
>
> Como você reagiria ?......
>
> Lhe faço esta pergunta pois um cara dessa lista perguntou o que era
> TTL, lhe passei exatamente como ele deveria procurar no google e o
> cara me tratou assim, daquele jeito ali...como é que você quer que eu
> aja com um ser desses ? com carinho ?
>
> Em 05/10/05, Prof. Elias Carvalho<ecacarva@uem.br> escreveu:
> > Aho que devemos dar importância para isso sim ! Por isso que o Brasil está
> > como está, ninguém respeita ninguém.
> >
> > Parabens Joao, perfeito Douglas, concordo principalmete com relação a sermos
> > educados.
> >
> > Na minha opiniao, palavras como "Tsc, tsc, tsc....", "sua brilhante
> > pergunta", "perguntas toscas e sem cabimento" demonstram uma certa
> > arrogância, acho que um pouco de humildade não faz mal a ninguém. Mateus,
> > você me parece um cara muito bom e entendido no assunto, só nos meus
> > e-mails, tenho 162 mensagens tuas, aproveite isso e trabalhe o seu lado
> > "nervoso".
> >
> > Na minha humilde opiniao essas não são palavras adequadas para serem
> > utilizadas aqui, ou melhor, são todas ofensivas. Afinal de contas, somos
> > profissionais capacitados e responsáveis ou não ?
> >
> > Com relação as aulas, explico quantas vezes eles pedirem, as vezes apago
> > tudo e recomeço do zero, se não entenderem, utilizo outro exemplo/método, me
> > coloco no lugar deles, para a gente que trabalha com o Linux a 5, 10 anos
> > tudo é muito óbvio, mas para quem está vendo pela primeira vez, não é bem
> > assim.
> >
> > Acho que seria uma idéia legal para a administração desse grupo criar um
> > tópico de iniciantes que seja redirecionado para quem está entrando a
> > primeira vez, no portal Java em
> > http://www.portaljava.com/home/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=26&sid=a49f14077fecc419ccf9c958f536843c
> > tem um tópico específico para iniciantes, pois por mais bobo que seja, creio
> > que a maioria do pessoal leu.
> >
> > É isso gente, desculpe a sinceridade, só quero ajudar.
> >
> > Um abraço e até... 8^)
> >
> > "Paz não é somente ausência de guerra.
> > Divulgue a paz..."
> >
> > ___________________________________________
> > Elias César Araújo de Carvalho
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Mateus Pedroso" <mfpedroso@gmail.com>
> > To: "Douglas Alves Sales" <dsales@click21.com.br>
> > Cc: "Debian" <debian-user-portuguese@lists.debian.org>
> > Sent: Wednesday, October 05, 2005 12:54 PM
> > Subject: Re: O que é TTL no ping?
> >
> >
> > Eu tbm acho que é de pouca validade se estressar por causa disso, mas
> > confesso que o que me irrita profundamente é o seguinte fato:
> > Neguinho pergunta o que faz ls
> > e daí o cara responde
> > man ls
> > Daí esse cara te xinga, diz que se tu não quer ajudar é pra ficar
> > quieto e etc...
> >
> > Então fica claro e óbvio que essa é uma pessoa preguiçosa que não
> > merece uma resposta de verdade.
> >
> > Em 05/10/05, Douglas Alves Sales<dsales@click21.com.br> escreveu:
> > > Desculpem me intrometer, mas acreito que esteja sendo dada muita
> > > importancia
> > > para esta questão (inclusive eu estou entrando nessa), só que penso que
> > > existem
> > > pessoas que gostam de pesquisar, outras não gostam e algumas não têm tempo
> > > para
> > > tal, mas cabe a nós sermos educados e nesses casos desconciderarmos tais
> > > questões, porque da mesma forma que muita gente não gosta de responder
> > > este
> > > tipo de pergunta outras gostam de faze-lo e nunca faz mal sermos cortezes
> > > uns
> > > com os outros, pois, bem sabemos, também ficamos chateados quando alguém
> > > julta
> > > nossos questinamentos infelizes. Será que alguém aqui é o dono da verdade?
> > > Eu
> > > sei muita coisa de muita coisa e nada de outras, por exemplo, não sei
> > > fazer
> > > bolos! Só quero deixar minha mensagem de que se evitarmos criar stress com
> > > as
> > > pessoas estaremos evitando a sensação de mal estar que sentimos quando
> > > agredimos e somos retribuidos na mesma moeda.
> > >
> > > Forte abraço, fiquem com Deus e sempre cultivem a paz dentro de vocês!!!
> > >
> > >
> > > Citando João Salvatti <salvatti@gmail.com>:
> > >
> > > > Pessoal não quero começar um flame, mais ai vai um link para que todos
> > > > leiam. Ele é muito bom e vai aumentar o conhecimento de todos.
> > > >
> > > > http://geocities.yahoo.com.br/cesarakg/smart-questions-pt_BR.html
> > > >
> > > > Falow.
> > > >
> > > >
> > > > On 10/5/05, Mateus Pedroso <mfpedroso@gmail.com> wrote:
> > > > > Tsc, tsc, tsc....
> > > > > Não sei quantas vezes terei que repetir isso, mas vamos lá né...
> > > > > Eu já cansei de dizer que minha opinião não é que não devam ser feitas
> > > > > perguntas na lista, acho que devem ser feitas sempre e a lista
> > > > > obviamente DEVE ser utilizada, mas têm muitas pessoas que se sentem
> > > > > ofendidas quando a resposta para sua brilhante pergunta têm a resposta
> > > > > vai no google e digita lá "xyz bla squid", isto é, ela não quer ir lá
> > > > > e pesquisar, ela quer a resposta prontinha e ponto final pq não é da
> > > > > sua cultura LER e APRENDER por conta própria inicialmente para depois
> > > > > partir para uma lista de discussão.
> > > > > Se essas pessoas criticam tanto esse tipo de posicionamento, deviam se
> > > > > retirar da lista, pois tenho certeza que os mantenedores da Lista
> > > > > Debian em todos os países repudiam que sejam feitas perguntas toscas e
> > > > > sem cabimento na lista.
> > > > > PROVA DISSO !!!, QUE TÊM PESSOAS QUE NÃO GOSTAM DE LER É O ARTIGO DO
> > > > > ERIC RAYMOND QUE EU E UMA COLEGA DA LISTA (QUE NÃO LEMBRO O NOME)
> > > > > MANDAMOS PARA TODOS LEREM, só que algumas pessoas se sentem ofendidas
> > > > > por terem que pesquisar no google antes de virem para a lista.
> > > > > Com certeza é uma minoria que não gosta de ir atrás, buscar a
> > > > > informação, grande parte das perguntas feitas na lista são coerentes e
> > > > > passíveis de uma lista de discussão, mas têm algumas que merecem a
> > > > > resposta do artigo SIFW ou RTFM....
> > > > > Se nós queremos um fórum decente e principalmente FUNCIONAL,
> > > > > deveríamos primeiramente ler os artigos e conceitos que estão debaixo
> > > > > dos nossos narizes procurando no google, lendo MANUAL (man comando).
> > > > > Respeito sua posição como professor, mas ao mesmo tempo páre para
> > > > > pensar no seguinte fato:
> > > > > - Você possui 40 alunos....e todos eles possuem encima de suas mesas
> > > > > livros e livros de redes. Cada aluno possui 5 perguntas para realizarm
> > > > > sendo que várias delas são redundantes, repetidas e básicas, você uma
> > > > > hora ficará de saco cheio e solicitará que eles LEIAM o livro X onde
> > > > > possui as respostas para DHCP, o Y para respostas de DNS, o Z para
> > > > > respostas de ICMP, para que caso sim, reste alguma dúvida eles te
> > > > > perguntem....
> > > > > Acho que você consegui fazer uma boa analogia.
> > > > > Sds.
> > > > > M. Pedroso
> > > > >
> > > > > Em 05/10/05, Prof. Elias Carvalho<ecacarva@uem.br> escreveu:
> > > > > >
> > > > > > Desculpem me intrometer, mas concordo com o Marcelo.
> > > > > >
> > > > > > Sou professor de informática a 10 anos e tenho o maior prazer em
> > > > > > compartilhar e não esconder nada de meus alunos e colegas.
> > > > > >
> > > > > > Fico decepcionado com 80% das respostas de foruns que vejo por ai
> > > > > > onde o
> > > > > > pessoal simplesmente responde: "é fácil, digita google e tal....ou
> > > > > > leia o
> > > > > > artigo x (com 50 páginas). Poxa vida ! Se a gente sabe, porque não
> > > > > > compartilhar, o mundo é pequeno, uma hora a gente é pedra e em outro
> > > > momento
> > > > > > somos vidraça.
> > > > > >
> > > > > > Mateus, me perdoe a franqueza, mas se você assumir que sua resposta
> > > > > > nao
> > > > foi
> > > > > > muito legal (pode ser que o stress que nos ameaça a todos, fez isso
> > > > > > com
> > > > > > você) e repensar o seu conceito de participar de uma lista legal
> > > > > > como
> > > > essa,
> > > > > > ficaria muito mais elegante para você, sem falar que você vai ter a
> > > > > > adminiração de muito mais pessoas e vai te o Marcelo e muitos outros
> > > > > > como
> > > > > > mais um amigo, o que não é nada mal, todos nós somos humanos e
> > > > > > erramos.
> > > > > >
> > > > > > Eu pessoalmente não sabia o que é esse ttl até a pouco tempo, mas
> > > > > > nao por
> > > > > > relaxo, é por pura falta de tempo, pois sou casado, tenho dois
> > > > > > filhos,
> > > > > > trabalhos em dois empregos e tenho muitas atividades que nao me
> > > > > > permitem
> > > > ter
> > > > > > o tempo que eu gostaria disponível. Isso hoje está ótimo, pois a nao
> > > > muito
> > > > > > tempo atras, eu tinha 3 empregos e ainda fazia mestrado lá no Rio
> > > > > > Grande
> > > > do
> > > > > > Sul (moro no Paraná, isso equivale a 18 horas de viagem).
> > > > > >
> > > > > > É isso ai gente, vamos fazer nosso forum, um forum decente e
> > > > > > funcional.
> > > > > >
> > > > > > Um abraço e até... 8^)
> > > > > >
> > > > > > "Paz não é somente ausência de guerra.
> > > > > > Divulgue a paz..."
> > > > > >
> > > > > > ___________________________________________
> > > > > > Elias César Araújo de Carvalho
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: Marcelo Castilho Manzano
> > > > > > To: Mateus Pedroso
> > > > > > Cc: Debian
> > > > > > Sent: Tuesday, October 04, 2005 8:33 PM
> > > > > > Subject: Re: O que é TTL no ping?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Cara e outra nenhuma pergunta é idiota.,..!!!!
> > > > > > Gostaria que as pessoas que não sabiam da funcionalidade do TTL que
> > > > > > por
> > > > > > favor escreve-se aqui...
> > > > > > Só pro nosso amigo Mateus perceber que perguntas nunca são
> > > > > > idiotas...aqui
> > > > > > dentro da lista me sinto como se estivesse dentro de uma sala de
> > > > > > aula
> > > > ....a
> > > > > > minha pergunta irã esclarecer a dúvida de muitos outros alunos ....a
> > > > > > diferença é que aqui não tem só um professor mais sim vários....e
> > > > > > cheios
> > > > de
> > > > > > vontade de ensinar....
> > > > > > Agradeço a todos que tem paciência com as minhas perguntas
> > > > > > idiotas....
> > > > > > abraços
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Em 04/10/05, Marcelo Castilho Manzano <manzano.marcelo@gmail.com>
> > > > escreveu:
> > > > > > >
> > > > > > > Caro amigo
> > > > > > > não se estresse..
> > > > > > > Se vc perceber além de mau humorado e sem vontade de compartilhar
> > > > > > informações....percebe-se tbm q vc é antiético...
> > > > > > > Se vc reparou o email que mandei foi só pra vc e não pra lista..
> > > > > > > Agora...........se vc não reparou ai é mais uma qualidade..
> > > > > > > - Mau humorado
> > > > > > > - Não compartilha informações.
> > > > > > > - Antiético
> > > > > > > - Desatencioso
> > > > > > > falow
> > > > > > > grande abraço
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Em 04/10/05, Mateus Pedroso <mfpedroso@gmail.com > escreveu:
> > > > > > > > Se você fosse esforçado e tivesse vontade de aprender pelo menos
> > > > > > > > o
> > > > > > > > básico, não teria feito essa pergunta aqui na lista, teria
> > > > > > > > efetuado a
> > > > > > > > sugestão que dei e ficaria calado.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Em 04/10/05, Marcelo Castilho Manzano<manzano.marcelo@gmail.com
> > > > > > > > >
> > > > > > escreveu:
> > > > > > > > > brigadão hein cara...vc me ajudou muito.
> > > > > > > > > já me virei com os outros amigos da lista..
> > > > > > > > > se vc não SOUBER ou não quiser ajudar é só fechar a mensagem
> > > > > > > > > que
> > > > outra
> > > > > > > > > pessoa que quiser vai ajudar...é só ler as respostas dos
> > > > > > > > > outros
> > > > > > colegas que
> > > > > > > > > vc vai ver que tem uma galera disposta a ajudar...
> > > > > > > > > mas de qualquer forma agradeço a sua atenção dispensada...
> > > > > > > > > att
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Em 04/10/05, Mateus Pedroso < mfpedroso@gmail.com> escreveu:
> > > > > > > > > > www.google.com
> > > > > > > > > > digita lá
> > > > > > > > > > ping ttl
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Em 04/10/05, Marcelo Castilho Manzano<
> > > > > > > > > > manzano.marcelo@gmail.com
> > > > >
> > > > > > > > > escreveu:
> > > > > > > > > > > Caros,
> > > > > > > > > > > Vejam esse ping:
> > > > > > > > > > > Resposta de 200.221.2.45: bytes=32 tempo=354ms TTL=63
> > > > > > > > > > > Resposta de 200.221.2.45: bytes=32 tempo=329ms TTL=63
> > > > > > > > > > > Resposta de 200.221.2.45: bytes=32 tempo=214ms TTL=63
> > > > > > > > > > > Resposta de 200.221.2.45: bytes=32 tempo=326ms TTL=63
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > O que é ttl e o que diferencia esse valor estar alto ou
> > > > > > > > > > > baixo?
> > > > > > > > > > > --
> > > > > > > > > > >
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> > > > Undergraduating in Computer Science
> > > > Federal University of Para - UFPA
> > > > web: http://salvatti.expert.com.br
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