Re: k3b

[Boni <listaboni@globo.com>]

Em Sex 05 Nov 2004 14:56, Rafael de Albuquerque escreveu:
> On Fri, 5 Nov 2004 14:37:37 -0200, Boni <listaboni@globo.com> wrote:
> > Em Sex 05 Nov 2004 13:54, Rafael de Albuquerque escreveu:
> > > Nao acho. O que o Kurumin trouxe de bom para a comunidade SL?
> >
> > O "usuário comum" !  Que é a grande maioria a qual a micro$oft vive
> > batendo no peito dizendo seus 90 e poucos % de mercado. Qual a intenção
> > do
> > Debian-BR-CDD???? ser desktop, ou estou errado? Não vejo diferença no
> > esforço do Kurumin com o esforço do Debian-br-cdd
>
> Eu tinha perguntado o que ele trouxe de bom! Trazer usuários comuns
> pro SL é importantíssimo, mas manter eles como usuários comuns depois
> disso é dispensável. 

Eu não acho, o mais difícil o Kurumin conseguiu, o resto a comunidade tem de 
fazer seu papel, ou estou errado.... Tentar transformar esse usuário comum em 
algo útil pra comunidade.

> O que o Kurumin deu pra esse povo foi um pouco do 
> paternalismo excessivo do Windows dentro do SL. Usuários que nunca
> leem uma página de manual, nunca procuram por uma solução pros
> próprios problemas (vide o histórico da lista. A maioria das perguntas
> dos usuários de Kurumin davam para ser respondidas com um simples
> search no Google). O que fez o SL como ele é hj não foram, nem vão
> ser, esse tipo de usuário. Preferia que os novatos aprendessem a se
> esforçar um pouco mais, para depois valorizarem o que tem de bom no SL
> e poderem contribuir com alguma coisa.
>
Concordo que o usuário windows (até administradores windows) são preguiçosos e 
não tem o costume de ler documentação, não podemos exigir isso deles, mas 
como transformá-los, é a mesma coisa que falar para um fumante o mal que o 
cigarro faz, isso todos estão carecas de saber.
 Utilizo Linux desde 97 (leia-se marumbi) e passei por "n" distribuições 
visando o desktop. Na maioria dos serviços que utilizo em meu kurumin é 
utilizando o apt-get do Debian (que pra mim é a melhor de todas), muitos 
"usuários" kurumin fazem isso, os scripts do Morimoto são só um detalhe.. Me 
lembro muito bem da época em que todas as distros utilizavam o root como 
padrão na instalação e poucos avisavam da falta de segurança em se utilizar 
ele como usuário normal.. hj mudou muito, é obrigatório a criação de um 
usuário.

> > > >Estamos falando de Gnu/Linux e Debian, o kurumin é
> > > > garotinho ainda, mas não está mais no colo do Morimoto.
> > >
> > > Nem no colo da comunidade Debian. Essa abraçou o BR-CDD, mas teria
> > > abortado com gosto o Kurumin.
> >
> > Bom, creio que o problema aqui é o que o Kurumin conseguiu se passando
> > por um Debian, a comunidade Debian não gostou. Por isso nasceu o
> > Debian-br-cdd Rafel?
>
> Pq surgiu o BR-CDD só o Otavio vai poder te explicar, mas tenho
> certeza que não foi por causa do Kurumin (ele nem é um live-cd).
> Agora, o fato de divulgarem o Kurumin como sendo Debian não agrada
> mesmo. Vc gostaria se pedisse uma coca-cola e te servissem uma
> schin-cola, dizendo que é a mesma coisa?

sem comentário

>
> > Creio que radicalismo não leva a nada, não adianta falar que o kurumin é
> > fraco e inseguro,
>
> Não posso mentir. Ele é fraco e inseguro.
>
> >quem só tem a ganhar com isso é a micro$oft,
>
> Minha luta não é contra a M$, mas a favor do SL. E entendo o Kurumin
> como um tiro no pé dos projetos SL (ou vc acha que a M$ não aproveita
> as milhares de falhas de segurança que Kurumins da vida possuem pra
> tentar desmoralizar o linux ainda mais? Ou apresentar os travamentos
> ou erros de atulização do Kurumin como falhas do linux?

Pelo que sei as falhas são analisadas em utilização em servidores e não em 
desktops, ninguém utiliza o Kurumin como servidor, ou estou errado?

>
> >porque não tentar
> > transformar ele algo mais útil (na visão da comunidade Debian) ao invés
> > de tentar derruba-lo, estão fazer o serviço pra micro$oft.. o kurumin
> > conseguiu a atenção deles no Brasil, espero que o Debian-br-cdd consiga o
> > mesmo.

Boni