Re: k3b

[Rafael de Albuquerque <albuquerque.rafael@gmail.com>]

On Fri, 5 Nov 2004 15:17:54 -0200, Boni <listaboni@globo.com> wrote:
> Em Sex 05 Nov 2004 14:56, Rafael de Albuquerque escreveu:
> 
> 
> > On Fri, 5 Nov 2004 14:37:37 -0200, Boni <listaboni@globo.com> wrote:
> > > Em Sex 05 Nov 2004 13:54, Rafael de Albuquerque escreveu:
> > > > Nao acho. O que o Kurumin trouxe de bom para a comunidade SL?
> > >
> > > O "usuário comum" !  Que é a grande maioria a qual a micro$oft vive
> > > batendo no peito dizendo seus 90 e poucos % de mercado. Qual a intenção
> > > do
> > > Debian-BR-CDD???? ser desktop, ou estou errado? Não vejo diferença no
> > > esforço do Kurumin com o esforço do Debian-br-cdd
> >
> > Eu tinha perguntado o que ele trouxe de bom! Trazer usuários comuns
> > pro SL é importantíssimo, mas manter eles como usuários comuns depois
> > disso é dispensável.
> 
> Eu não acho, o mais difícil o Kurumin conseguiu, o resto a comunidade tem de
> fazer seu papel, ou estou errado.... Tentar transformar esse usuário comum em
> algo útil pra comunidade.

A comunidade não tem papel algum. Ela faz o que bem entende, e por
isso consegue sobreviver. Se ela não gosta do Kurumin como um todo, e
não parece estar afim de entrar numa de converter usuários M$, deve
ter seus motivos.

> 
> 
> 
> > O que o Kurumin deu pra esse povo foi um pouco do
> > paternalismo excessivo do Windows dentro do SL. Usuários que nunca
> > leem uma página de manual, nunca procuram por uma solução pros
> > próprios problemas (vide o histórico da lista. A maioria das perguntas
> > dos usuários de Kurumin davam para ser respondidas com um simples
> > search no Google). O que fez o SL como ele é hj não foram, nem vão
> > ser, esse tipo de usuário. Preferia que os novatos aprendessem a se
> > esforçar um pouco mais, para depois valorizarem o que tem de bom no SL
> > e poderem contribuir com alguma coisa.
> >
> Concordo que o usuário windows (até administradores windows) são preguiçosos e
> não tem o costume de ler documentação, não podemos exigir isso deles, mas
> como transformá-los, é a mesma coisa que falar para um fumante o mal que o
> cigarro faz, isso todos estão carecas de saber.
>  Utilizo Linux desde 97 (leia-se marumbi) e passei por "n" distribuições
> visando o desktop. Na maioria dos serviços que utilizo em meu kurumin é
> utilizando o apt-get do Debian (que pra mim é a melhor de todas), muitos
> "usuários" kurumin fazem isso, os scripts do Morimoto são só um detalhe.. Me
> lembro muito bem da época em que todas as distros utilizavam o root como
> padrão na instalação e poucos avisavam da falta de segurança em se utilizar
> ele como usuário normal.. hj mudou muito, é obrigatório a criação de um
> usuário.
> 
> 
> 
> > > > >Estamos falando de Gnu/Linux e Debian, o kurumin é
> > > > > garotinho ainda, mas não está mais no colo do Morimoto.
> > > >
> > > > Nem no colo da comunidade Debian. Essa abraçou o BR-CDD, mas teria
> > > > abortado com gosto o Kurumin.
> > >
> > > Bom, creio que o problema aqui é o que o Kurumin conseguiu se passando
> > > por um Debian, a comunidade Debian não gostou. Por isso nasceu o
> > > Debian-br-cdd Rafel?
> >
> > Pq surgiu o BR-CDD só o Otavio vai poder te explicar, mas tenho
> > certeza que não foi por causa do Kurumin (ele nem é um live-cd).
> > Agora, o fato de divulgarem o Kurumin como sendo Debian não agrada
> > mesmo. Vc gostaria se pedisse uma coca-cola e te servissem uma
> > schin-cola, dizendo que é a mesma coisa?
> 
> sem comentário
> 
> 
> 
> >
> > > Creio que radicalismo não leva a nada, não adianta falar que o kurumin é
> > > fraco e inseguro,
> >
> > Não posso mentir. Ele é fraco e inseguro.
> >
> > >quem só tem a ganhar com isso é a micro$oft,
> >
> > Minha luta não é contra a M$, mas a favor do SL. E entendo o Kurumin
> > como um tiro no pé dos projetos SL (ou vc acha que a M$ não aproveita
> > as milhares de falhas de segurança que Kurumins da vida possuem pra
> > tentar desmoralizar o linux ainda mais? Ou apresentar os travamentos
> > ou erros de atulização do Kurumin como falhas do linux?
> 
> Pelo que sei as falhas são analisadas em utilização em servidores e não em
> desktops, ninguém utiliza o Kurumin como servidor, ou estou errado?

As falhas sao analizadas onde eles existirem. Listam falhas de todos
os 8000 pacotes do Woody, contra os miseros programas que vem no
Windows 2000 Professional.
E vc deve estar mal informado, pq usam sim o Kurumin como servidor (se
o projeto fosse sério mesmo, nem teriam feito esses "pacotes de
expansão" para incluir serviços avançados no Kurumin)

> 
> >
> > >porque não tentar
> > > transformar ele algo mais útil (na visão da comunidade Debian) ao invés
> > > de tentar derruba-lo, estão fazer o serviço pra micro$oft.. o kurumin
> > > conseguiu a atenção deles no Brasil, espero que o Debian-br-cdd consiga o
> > > mesmo.
> 
> Boni
>