Re: Linux e java
Quanto a uma interface leve para Java, vejam o SWT.
Vejam o eclipe (www.eclipse.org). Eh uma IDE/RAD para java que eh muito
bem feita e rapida em comparacao com os outros que usam swing (Jbuilder
/ NetBeans) ..
Alias, o que vcs usariam ? java ou c# ?
Uma outra linguagem multiplataforma e que eh otima: Python ! mas que tb
tem suas apis exclusivas a certos SOs !
[]s
srinath
Em Qua, 2003-01-29 às 20:05, Jonas Fagundes escreveu:
> Gustavo,
>
> Gustavo Noronha Silva wrote:
> > [...]
> > É... essa é a mesma impressão que eu tenho, também... O gandhi
> > do quilombodigital é um ótimo programador de java e ele realmente
> > gosta da coisa. Mas ele me contou de umas libs java que só funcionavam
> > em Windows... acaba por aí a multiplataformicidade.
>
> Os únicos casos em que vi isso foram apis que queriam fazer
> coisas específicas de plataforma, no caso era uma api que
> permitia fazer io com arquivos do Excel (não, não era parte da
> solução, era parte da especificação do cliente :( ). No mais
> nunca tive problema com relação a capacidade de rodar em
> múltiplas plataformas. Já vi programas rodarem em Windows NT,
> Windows 2000, Solaris, Slackware e Debian, sem nenhuma alteração.
> Desenvolver em uma plataforma e fazer a publicação (deployment)
> em outra é uma das coisas mais comuns no meu trabalho.
>
> Algo que é muito comum acontecer em aplicações desktop
> proprietárias, é o cara desenvolver em java e fazer o instalador
> utilizando algum InstallShield da vida, ou tomar decisões de
> projeto da aplicação assumindo que rodará no Windows.
>
> > A questão é que esse negócio do java é mais pra dizer que o
> > bytecode roda em qualquer máquina virtual, o que é verdade, mas
> > um código C bem escrito também pode compilar em diversas plataformas,
> > a única diferença é que você precisa de um binário pra cada uma.
>
> Sim, neste aspecto você tem toda razão.
>
> A vantagem de java em relação a C é o nível de abstração
> proporcionado pelo fato de ser orientada a objeto e possuir
> garbage collector.
> C++ também é orientado a objeto, mas o nível de abstração é
> baixo, você ainda é obrigado a gerenciar ponteiros, o que não é
> nada abstrato. (Não estou dizendo que ponteiros são ruins, eles
> tem o seu uso e fazem toda a diferença em certos contextos; mas
> te levam a pensar em termos de posição de memória, o que não
> ajuda muito quando se quer abstrair destas questões para poder
> concentrar-se no problema a ser resolvido).
>
> > Você só esbarra, mesmo em C, em código mal escrito ou em libs
> > uniplataforma. Como exemplo, meu primeiro programa em C usando
> > Gtk eu compilei pra GNU/Linux e Windows, e funcionava bem...
>
> É verdade, contra código mal escrito não há linguagem que se
> salve. (Os compiladores podiam lançar algum warning mandando o
> cara ir dormir).
>
> > Devo dizer que acho a GUI do java (swing né?) uma coisa linda,
> > extremamente coerente e etc.
>
> E pesada, eu ousaria completar. Isto está melhor hoje por dois
> motivos, as máquinas virtuais melhoraram e o as máquinas reais
> também, nenhum dos dois é mérito desta api (é swing sim).
>
> > Acho que java deve ser uma ótima linguagem para fazer servlets,
> > mas parece deixar bastante a desejar, ainda, para aplicações
> > desktop comuns. Tem um maluco fazer um programa gráfico em java
> > pra acessar o Debian Bug Tracking System (procurem o arquivo da
> > debian-devel).... vamos torcer pra que ele nos prove o contrário.
>
> Não só para fazer servlets, mas para fazer programas que rodem no
> "servidor". O grande ponto fraco da plataforma java é justamente
> a questão da quantidade de recursos computacionais exigidos para
> ter um mínimo de usabilidade. No servidor a quantidade de
> recursos computacionais é grande (ou pelo menos focada para
> aquilo) e, depois de um certo ponto, ele otimiza absurdamente a
> aplicação, quando, a grosso modo, um objeto começa a ser muito
> utilizado, ele torna-se um gargalho para o sistema e é otimizado
> (compilação dinâmica, mas também utiliza outras formas de
> otimização). Chamo a atenção para o fato de não ser mérito da
> linguagem java, mas da implementação.
>
>
> > Como já foi dito: o negócio é testar e tirar suas conclusões,
> > xml e java não vão salvar o mundo, mas têm sua utilidade.
>
> Realmente a propaganda é exagerada.
> Mas o foco da linguagem é programação comercial, um reino antes
> (e ainda na verdade) era dominado por VB, que era mais utilizado
> por uma questão de propaganda do que por mérito do produto.
>
> A linguagem java realmente não é o melhor dos mundos, mas ao
> aliar abstração (utilizando orientação a objeto) com márquinas
> virtuais e apis muito bem implementadas ela se torna extremamente
> poderosa para programação comercial.
>
> []'s Jonas
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Srinath Mantripragada
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