Re: [Off-Topic] E os politicos no Brasil? (era: Em defesa do software livre)
Olah,
<snip>
> Sim, tudo bem. E esses países tão politizados, por exemplo a Argentina, estão
> muito melhor que nós, o país dos analfabetos políticos. ;-)
> Não há dúvida que o
> argentino médio tem infinitamente mais cultura livresca/formal/artística que o
> brasileiro médio. Não há como discutir isso. Realmente os argentinos são mais
> cultos que nós. Também são mais reativos, mais políticos que nós, sem dúvida.
> Mas eu pergunto: isso os impediu de f* o seu país?
> Eu acho que não. Até onde eu sei os governantes argentinos foram escolhidos em
> eleição direta. E os representantes do povo politizado também foram escolhidos
> pelo povo culto e politizado. Adiantou?
<snip>
> Porém, na minha opinião é ditatorial dizer como as pessoas devem agir ou pensar.
> Se algumas pessoas acham que não devem envolver-se com partidos políticos acho
> que esse direito deve ser respeitado.
> Nada que é imposto é bom, não importam os motivos alegados. Dizer que uma
> imposição é positiva é apenas ser um ditador sem saber, por ser ingênuo, ou
> sabendo, por ser ladino.
Esse eh o meu ponto de vista. Se vc quiser se filiar a partido tal ou tal, problema seu. Mas rebaixar o software livre a um caracter partidario, aih eh que naum concordo.
Eu mesmo jah fui filiado a partido politico (talvez esteja na hora de me filiar de novo), mas isso naum significa que tenha de arrastar o software livre comigo.
> Você não pode injetar consciência nas pessoas. Cada um deve achar o seu caminho.
E existe muito mais do que um caminho, como o pessoal do Perl costuma dizer.
> > Temos controle sim!!! Basta filiarmos a um partido,
> > conhecer o seu estatuto, estarmos de acordo com suas
> > diretrizes e nos organizarmos no sentido de obrigar os
> > governos, sejam de direita ou de esquerda, a cumprir
> > os nossos anseios.
> >
> > Lembre-se: O Povao nao tem opiniao formada, esta eh
> > construida ao longo do dia e implementada entre 20:30
> > e 21:45 de todos os dias por meio da rede bobo de tv.
> >
> Sobre isso olhe o que escrevi acima sobre a argentina.
> Não é bem assim. Não há fórmula mágica, nem solução fácil. Se houvesse
> certamente já viveriamos no paraiso. Não pense que pode obrigar os governos a
> fazerem o que vc quer. Ou vc acha que foi o povo que derrubou o Collor?
> E sobre o Povao, te digo que somos todos Povao, todos somos manipulados, de uma
> forma ou de outra. Ou vc acha que as suas crenças e as minhas são totalmente
> originais e nossas? Somos todos manipulados, em diferentes graus. Mas isso não
> eh motivo para sair ditando normas aos outros. Devemos ser melhores que isso se
> queremos realmente mudar algo.
<snip>
> Acho que o novo século vai mostrar um novo paradigma. Onde as pessoas estão
> cansadas de todo tipo de divisão.
>
> Afinal, o que querem os homens de boa vontade, sejam da direita ou da esquerda,
> não é muito diferente.
Exatamente meu ponto de vista. Naum poderia ter sido dito de uma maneira melhor.
<snip>
> >O grupo Debian-br, aceitem ou nao, eh uma
> > organizacao partidaria com restricoes a uma empresa,
> > so pra citar um exemplo, e com politicas extremamente
> > bem definidas. Por exemplo, esta discussao esta
> > infringindo as normas da lista.
>
> Pode ser que esteja infringindo as normas, mas acho que é importante esse tipo
> de discussão. Talvez aqui não seja o lugar adequado, concordo. Mas aconteceu.
> E acho válido porque podemos ver o que pensam os outros e refletir sobre o que
> pensamos nós para poder chegar a um terceiro ponto de vista, talvez...mais
> sóbrio.
Naum sei. Eu mesmo fico muito perturbado com discussoes off-topic na d-u-p@l.d.o, mas achei que o assunto valia a pena. Pelo menos eh melhor que comecar um off-topic como "O Corinthians eh campeao", ou algo assim.
No entanto, naum sei de outro local onde essa discussao poderia ser desenvolvida. Vamos lembrar que essa soh comecou vc atingiu assinantes da d-u-p@l.d.o. Se eu tivesse postado em outra lista, talvez ela tivesse tomado outros rumos.
> > Espero que me entendam.
> >
> > "Todo brasileiro deveria ser filiado a um partido
> > politico assim como ter uma religiao"
> > Dom Luciano Mendes de Almeida
>
>
> Meu amigo, eu só respondi o teu mail por causa dessa frase. Me deixou tão p* da
> vida, que não resisti e escrevi essa baita mail.
> Impingir religião e dizer que todos deveriam ter uma, é de longe a coisa mais
> horrorosa, mais fascista, mais monstruosa, que já pude ler.
<snip>
Naum vou reproduzir todo o resto soh para dizer que estou de acordo, mas estou.
Ao contrario de vc, eu tenho uma religiao, mas *eu* morreria para defender o *seu* direito de naum ter uma. O mesmo vale para partido politico.
> Espero não ter sido rude. Isso é o que penso. Vc não é obrigado a estar de
> acordo. Pense o que quiser.
Esse eh um problema comum com emails. Eles tendem a ser rudes, mesmo que essa naum seja a intencao do cara que enviou. Talvez muitos dos que defendem que esses assuntos saum off-topic estaum certos ao dizer que essas discussoes seriam melhor conduzidas num bar com muitos canecos de chopp. :-)
> Mas estou disposto a morrer para defender o meu direito de pensar como
> penso. Sem a minha individualidade mais vale estar morto. A idade, a perda de energia que vem com a
> idade, nos ensina muitas coisas. Converse mais com os velhos, eles vão te falar sobre sonhos e
> fórmulas baseadas em palavras de ordem e lemas.
> Vamos mudar o mundo sim. Vamos fazer dessa bola azul um lugar cheio de tolerância e então um milagre
> poderá acontecer de verdade. Poderemos viver em harmonia e não em luta.
Eh pena que naum consigo ver isso acontecendo durante o meu periodo de vida, mas talvez estejamos construindo algo melhor para os que virao depois de nos, e que isso sirva de consolo.
[]s
Pablo
P.S.: Talvez seja melhor continuarmos essa discussao em PVT.
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