Re: NAS

[artiom <artiom14@yandex.ru>]

07.07.2017 01:19, Andrey Jr. Melnikov пишет:
> artiom <artiom14@yandex.ru> wrote:
> 
>> 06.07.2017 19:39, Andrey Jr. Melnikov пишет:
>>> artiom <artiom14@yandex.ru> wrote:
>>>
>>>> 2. Коробочка.
>>>> Для NAS вообще отдельно продаются коробки 
>>> Коробка долна быть просторная и ВЕНТИЛИРУЕМАЯ. Домой ты себе RaidEdition
>>> диски ставить не будешь, а все остальные - очень не любят тепло. 
>>> Терабайтный сигейт в домашнем гейтвее (стоит в шкафу - сушит всякое) 
>>> загнулся примерно за год.
>> Сигейт мог загнуться и не от этого, но понятно, что достаточно просторная.
> Было бы в коробке градусов 30 - оно бы крутилось и крутилось, т.к. записи на
> него почти не производилось.
> 
Это не важно.
Я где-то здесь кидал ссылку.
В сигейтах была серьёзная ошибка, приводящая к негерметичности и быстрой
смерти диска.

>>>> не на Али (оттуда доставлять дорого габаритные грузы)?
>>> Зависит от способа отправки. Тыщи за 3 могут и EMS'ом заслать. 
>>>
>> Да, но это будет по цене равно половине цены коробки, плюс, это "коробка
>> в мешке", т.к. неизвестно что и в каком состоянии привезут.
> В нормальном. И "industrial pc" приезжали и мониторы. 
> 
Осциллограф приезжал, всё ok, но цена доставки там была включена, а для
просто коробочки это весьма дорого, и руками перед покупкой её не пощупаешь.

>>>> 3. Железо.
>>>> - Покупать готовую железку не имеет смысла: дорого и
>>>> малопроизводительно. Так?
>>> Зависит от. Найди б/у'шный HP MicroServer Gen7/Gen8 - вот тебе и мать и 
>>> коробка на 4 диска.
>>>
>> 4 - маловато, хотелось бы 8-10, на вырост.
> Ааа, так ты дома ЦОД собрался делать? Объясни мне - зачем 8 дырок?
См. выше: на вырост.
10 Тб для NAS не так и много.
Автокачка фильмов, бэкапы, подключение к хранилищу ещё кого-нибудь и
всё, места нет.

> Ну предположим, тыщ за 5 можно на авито найти б/у адаптек на 8 дыр.
> И поставить туда 8 дисков по скажем 2Tb. 
> Путем несложной математики 8 x 6600 = 52800 + 5000 за рейд - имеем 57000
> денег за 4x2 = 8Tb (raid1) места.
> При том, что 2 диска по 8Tb - обойдутся 2 x 22820 = 45640.
> 
Минус рэйд, читайте внимательнее.
Даже при таком подсчёте непонятном (ни модели, ничего), разница в 7 тыр.
Неприятно, но терпимо, с учётом последующей необходимости в замене
дисков (лучше поменять диск за 6600, чем за 23000, так что экономия при
первой же замене, мне боком выйдет).

Да, про это я писал: цена за мегабайт падает с увеличением объёма.
Но у них есть недостаток: цена и надёжность.
По статистике (была ссылка) наиболее надёжные диски на 2-4 Тб, кроме
того, при выходе из строя одного диска на 8 Тб, я потеряю 8 Тб, а не 2,
и платить мне придётся за новый 8 Тб диск, а не за 2-х Тб.

> А теперь давай смотреть на питание - каждый диск жреть в пике под 2A по 12v
24 Вт? Что-то многовато вы загнули. Разве что, в пике, да и то
сомнительно, кроме того, это ток выдаваемый блоком, и по нескольким
каналам, что приемлемо (но греться будет), суммарная мощность же небольшая.

> - итого: ящик из 8 дисков - 16A + контроллер, который тоже не святым духом
> питается vs 2 диска - просто 4A.
> 
Кроме тепловыделения, нет большой разницы (пиковой нагрузки они редко
достигают).

> Это без учета всяких вентиляторов и прочей мелкой, но очень нужной требухи.
> 
Да, вентиляторы - крайне неприятно, но в конце концов, возможно
поставить большой, но низкооборотистый, который при достаточном
воздушном потоке, не даёт сильного шума.

>> Но идея ясна. Я ещё коробки посмотрю в магазинах, у меня пока руки до
>> всего не доходят.
> Коробка на 8 дисков - называется "дисковая полка". Со всеми радостями в виде
> шума, размера и FC-коннекторов.
> 
Ну это перебор, я точно видел именно коробки (personal, не server), а не
полки.

>>>> - Возможно купить коробку и поставить в неё китайский промышленный ПК в
>>>> корпусе. Выйдет мощнее за те же деньги. Чем плох этот вариант?
>>> Ага. И питальник нестандартный. И китайский пром-пк на каком-нить атоме
>>> древнем (но без охлаждения) или на мобильном i5-i7 - но с турбинкой, которая
>>> воет. Что там у нас еще осталось? Матери на j1900 - они почти все с родовым
>>> недостаком - 2 SATA порта. То, что продают китайцы на али - так там вобще 1
>>> SATA порт.
>>>
>> В том и дело, что на i3-i7 без турбинки:
>> https://ru.aliexpress.com/item/Fanless-Mini-PC-Core-i5-4200U-i3-4010U-Industrial-Computer-2-COM-HDMI-VGA-Dual-Display/32760393174.html
>> Возможно использовать USB 3 вместо SATA, у этого варианта даже есть свои
>> плюсы, да и по пропускной способности интерфейс подходит.
>> Вариант?
> 
> Не-а. Те-же 4 винта по 2 Tb, будут жрать суммарно в пике 4 ампера с USB3.0.
> Я как-то не уверен, что китацы не сэкономили на стабилизаторах питания. Плюс
> еще что-то жрет сам ящик - итого нужен промышленный блок питания на 12v
> ампер этак 6, а лучше 8.
> 
В чём проблема? Они достаточно компактны.

> Плюс - вчитываемся в маркетинговый буллщит про USB3.0 и медленно понимаем,
> что 5 GBps - это мы теоретическую on wire скорость сказали (ну цифра то
> красивая, да?), а на самом деле - она порядка 4 Gbps (raw) за минусом 8b/10b
> помехоусточивого кодирования - получаем порядка 3.2 GBps.
А в SATA, сколько реальная скорость?

> Тоже хорошо, (но
> вот тут мы тоже умолчали, зачем консумеру такие подробности?) - это скорость
> до хаба. А поскольку один хаб обслуживает 4 порта, то делим эти 3.2Gbps на
> количество активных портов.
>
Печаль.

> Но и это еще не всё - дальше зависит от китайцев, на какую PCI-E шину
> (x1/x2/x4/x8/x16) они посадили хаб. Если на 1x - то больше чем 250 Mb/s на
> контроллер ты никогда не увидишь. Да и из этих 250 Mb/s надо отсчитать
> производственные потери на корявый размер пакета - который в USB максимум 1024 байта.
> 
> И на последок - USB винты достаточно агрессивно экономят электроэнергию,
> поэтому они паркуются при любом удобном случае и не сильно расчитаны на
> постоянную работу.
> 
> Ты всё еще хочешь рэйд для бедных на USB винтах? ;)
> 
Блин, да проехали уже с рэйдом. РЭЙД НЕ НУЖЕН.
С USB, видимо, тоже проехали.