Re: window managers
On 10.08.2012 17:14, Q wrote:
On Friday 10 August 2012 15:53:31 Alexander Danilov wrote:
для меня это RAD,
Потому, что вы, видимо, программист. А пользователь - нет. И для него это -
НЕХ.
программист, не программист - понятия растяжимые
Но emacs по количеству наездов на первом месте, сколько ж людей с
неустойчивой психикой.
Emacs на первом месте и по количеству пиара, особенно от неофитов, который
часто не к месту, так что неудивительно.
любой инструмент надо изучать
Смотря какой программы
Там же, в интерпретаторе тикля пятилетний ребёнок команды может роботу на
русском языке команды писать: % вперед 5
% налево
% вперед 5
% налево
% вперед 5
% налево
% вперед 5
Догадываетесь, что в результате будет?
Ребёнок не сможет, если его предварительно не учить^Wнатаскивать.
сможет, если мне не верите, поищите Пиктомир, дошколят учат программированию, тех, кто не умеет
читать. А учить надо всему, даже ложку держать.
Он будет
стрелочки тыкать. Тыкать стрелочки мышкой в программе/библиотеке, которая УЖЕ
написана. А не в случае только интерпретатора и 3-4 библиотек к нему, как
предлагалось здесь.
Чему научишь, то и будет уметь делать.
Знание той же предметной области не требуется?
конечно требуется, я ему расскажу, что робот раскрашивает космодром для
посадки космических кораблей
Странно, что разговор "RAD для пользователя" привёл к задаче раскрашивания
космодрома для посадки космического корабля пятилетним ребёнком.
Так это от задачи зависит, RAD -> DSL -> космодром - вполне себе цепочка.
может и пользователь, зависит от сложности задачи
Хорошо, теперь, в теме про RAD для пользователя, к Tcl/Tk, Emacs и Elisp,
bash, sed/grep/awk/whatever добавилась теория формальных языков, автоматов и
интерпретаторов.
А предполагается что RAD - это такая одна волшебная кнопка?
wiki.tcl.tk - на aнглийском, но обязательно почитать
tcl@conference.jabber.ru - русскоязычная конференция
tcl@tach.tclers.tk - тоже jabber канал
ru-tcl.livejournal.com
russian-tcl а групах гугля
Это конференции, куда приходят вопросы задавать, а не инструмент по учебным
программам изучать. wiki.tcl.tk - Это такой своеобразный блог, на котором
доля IT'шников непропорционально высока для ресурса, предназначенного для
пользователей.
wiki.tcl.tk - это не блог, это вики.
Обязательно, ибо нет универсальных инструментов.
Универсального инструмента в этой ветке не просят. Просят весьма
специализированный - среду для _пользовательского_ программирования. То есть
для программирования людьми, не имеющих образования в области IT и в области
IT не работающих.
Вот Tcl вполне себе среда для "пользовательского программирования"
Это только стандартные
виндовые программеры, кроме C++ Builder или Delphi ничего не "учат".
И это удивительно, ибо это привело и к большему числу программистов, и к
большему числу программ, и к большему числу пользователей, и к большему числу
денег.
Мы про RAD или про бабло?
Но это для
начала, а если вообще, на тех русских ресурсах, что я указал и иногда
посещаю, элитаризма не замечено, и если не просить сделать за тебя всю твою
работу, а задать конкретный вопрос, то тебе ответят, или подскажут, где
поискать ответ.
Конкретный вопрос задаётся _уже_ при наличии некоего количества опыта. А при
его отсутствии нужны учебные примеры. Или учебник. А не
справочники/руководства/конференции/что-там-ещё.
Тогда какого рода учебник нужен? "Программирование с нуля"? Или "что такое компьютер"?
Reply to: