Re: Window managers: было Unidentified subject!
On Tue, 24 Oct 2000, Victor Wagner wrote:
> On Tue, 24 Oct 2000, Paul S. Romanchenko wrote:
>
> > VW>неплохих, но заведомо поначалу глючных аналогов.
> > Чем хороши X11? Тем, что они, по сравнению с `direct api' являются network
> > transparent. Чем хороша CORBA? Тем, что она, по сравнению с pipes, network
> > transparent. pipes работает на уровне потоков, CORBA на уровне
> > документов. Понятно, что объект понятие более... "крутое" скажем. :)
>
> И именно этим она плоха. X11 - неизбежное зло, мы к нему уже привыки и
> отдаем под X-сервер мегабайт 8 памяти. А отдавать еще столько же (если не
> на порядок больше) под CORBA не видя её существенных преимуществ перед...
Основное преимущество Corba - возможность писать компоненты на чем угодно -
хоть на перле. Сетевая прозрачность это тоже хорошо. Дикая стандартность -
тоже круто.
>
> > VW>Вообще попытка переписать все существующие программы под
> > VW>KDE/Gnome сильно напоминает "Мы наш, мы новый мир построим". Чем кончился
> > VW>подобный эксперимент в отдельно взятой стране, все помнят.
> > Совершенно неверно ;) В X11 разброд и шатание. К чему это привело? А к
> > тому, что мульен toolkit. А что такое мульен тулкитов? А это значит, что
> > Motif интернационализируется и юзает xkb, а forms на это забил. Это
>
> Проблема на самом деле в том, что Gtk и Qt не Xt-based, а CDE не
> раздают. То самое "мы наш, мы новый мир построим".
Xt не была использована в gtk ради облегчения последующего портирования.
>
> А вот чем кнопка в xfig отличается от кнопки в gimp - знаю прекрасно.
> Кстати вот почему-то в Xaw раскрашивание кнопок в разные цвета в
> зависимости от функции - норма, а во всех остальных диалоги до безобразия
> серые.
>
> > Ровно как и для GNOME с KDE :) В смысле -- они предлагают чуть более
> > высокую абстракцию и кушают все legacy ;)
>
> И творят чудеса с их настройками.
В смысле?
> > VW>Нет там функциональности. Во всяком случае пока.
> > Угу. Только до Alt-F2 в KWM еще никто не додумался. И до маленького kpanel
>
> А чего оно делает это AltF2? И что делает такого kpanel, чего нельзя
> добиться комбинацией mini-buttons и dfm
Для секретарши и домохозяйки - [k]panel делает очень много - в первую очередь
она конфигуриуемая из гуи (то есть размер можно изменить, кнопки добавиь). Это
черезвычайно важно. Но это, пожалуй, единственное преимущество (может, еще
обилие всяких апплетов для них).
> > VW>А в KDE я не знаю ни одного приложения, которое бы превосходило все
> > VW>аналоги даже в мире OpenSource. При том, что на данный момент KDE
> > VW>куда более совершенен чем Gnome.
> >
> > kghostview, kcalc, korganizer... Это все из kde1.1.2. Уверен, что в kde2
>
> Ты утверждаешь что kghostview принципиально отличается от gv? Настолько,
> что ради него стоит бросить все и переучиваться на kde, если твоя работа
> требует каждодневного рассматривания ps-файлов? Или может быть kghostview
Мое суб[ективное мнение - kghostview намного легче хакнуть чем gv если
приспичит и добавить какую-нить фигню. Не факт, что с Хres от gv можно все
сделать. Но как мне кажется, kghostview намного слабее чем gv (моим критерием
является удобная навигация по докам с клавиатуры).
> существенно превосходит acroread как смотрелка pdf-ов?
>
> и что есть в kcalc такого чего нет в xcalc? RPN там хотя бы есть?
Тоже легче хакнуть.
> Органайзер - вещь конечно интересная, поскольку действительно не знаю
> хороших open-source органайзеров не в составе десктопа. Но у меня есть
> подозрение, что если человек не считает наличие десктопной среды
> обязательным условием комфортной работы, то ему старый добрый calendar
> впоолне органайзер заменит.
Возможно 'plan' на мотифе - качественный. Не в курсе, как у него с русским.
>[...]
> И пока для большинства продвинутых пользователей ответ таков, десктопная
> среда будет оставаться набором чайницких глюкалок. Потому что довести
> opensource программу до неглючного состояния можно только если ее реально
> испоользует достаточно много квалифицированных людей.
Согласен, и при том не только используют :)
Так что, вливайся :)
>[...]
Best regards,
-Vlad
Reply to: