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Re: Logiciel de gestion de photos...



Bonjour,

Te souviens-tu du message initial ? Ce que demandait David c'était un logiciel
assez simple. Quand il dit vouloir qu'il en vient à dire qu'il cherche à
installer Photoshop... je me marre. Je ne connais pas ce logiciel mais à lire
les tutos que j'ai rencontrés çà et là sur Internet, je ne vois pas en quoi, il
serait plus simple que Gimp ! Globalement, les fonctionnalités sont assez
semblables, hormis les quelques fonctionnalités manquantes sur l'un ou l'autre.
Le reste n'est qu'affaire d'appréciation personnelle et d'habitude.
Je suis certain que créer un filtre passe haut ou bas sur Photomachin n'est pas
plus simple que sous Gimp. Pas la peine de chercher sur Gogol pour s'en
convaincre.
L'un des amis photographe pro est sous Mac ; il utilise ladite suite depuis plus
de 10 ou 15 ans. Il n'en a jamais acheté une seule version. Il en est de même
pour tous les photographes que je connais. Quant à moi, je n'ai jamais eu
lesdits logiciels. Une rareté. Mais...

thveillon.debian a dit dans un souffle :
Je pensais bien réveiller quelques trolls... J'utilise Rawstudio
également, ainsi que Gimp, Digikam, Hugin et quelques autres, mais si tu
veux comparer terme à terme met les face à "DxO", Neatimage" ("Noise
Ninja" est dispo pour Linux x86, c'est un début) et "Photoshop" Cs>2.
Confronte NikonScan et XSane ou même VueSCan (payant) sur un scanner de
film Nikon moyen format... je ne vais pas continuer pour ne pas faire de
la publicité gratuite à une flopée d'applications propriétaires.
Mon but n'est pas de dire "le libre est nul", mais je ne crois pas que
le déni face avancer grand chose, si GNU-Linux n'est pas plus présent
parmi les photographes et les graphistes ce n'est pas seulement pour des
raisons "historiques" (Mac et son "colorsync"). Imagemagick c'est très
bien, sauf qu'un photographe n'est pas toujours un expert de la ligne de
commande.

Banalement, si aussi peu de photographes sont sous Linux, c'est qu'ils sont
comme la plupart des utilisateurs ! Ils ont été formés sous une autre
plate-forme et quand il leur a fallu acheter une machine, ils ne se sont pas
même posé la question de savoir s'ils allaient installer Linux ou autre chose :
ils sont allés dans un supermarché et ont acheté un ordinateur avec un OS
préinstallé. Et se sont empressés d'installer les logiciels sur lesquels ils ont
été formés. La problématique du Libre, globalement, ne les intéressent pas plus
que ça. Ce qu'ils veulent, c'est reproduire les mêmes procédures avec les mêmes
outils.
Le message de David est, de ce point de vue, symptomatique. Il veut la même
chose. Un logiciel comme... Il ne réclame pas de procédure pour telle ou telle
technique. Il se moque pas mal de savoir si le logiciel est fermé ou pas. Il
veut la même chose.

Cette logique est nuisible : elle conduit à introduire toute une
"flopée" de logiciels fermés sous GNU/Linux et les rend nécessaires. Pourquoi
Quant à savoir si les DxO ou Noise Ninja et Cie sont essentiels ou nécessaires,
c'est une autre affaire. J'utilise Gimp et un bon filtre passe haut ou G'MIC. Au
pire, si la photo est mauvaise... ben... c'est que j'ai été mauvais... Et puis
le débruitage a ses limites quand même. Très rapidement. Ça ne reste intéressant
le plus souvent que pour des photos à visée "technique" ou "illustrative" sinon
"personnelles". Quel que soit le logiciel utilisé, le débruitage devient vite
"destructeur".

Et puis...

Si tous ces logiciels vous sont si nécessaires, pourquoi ne restez-vous pas sous
une plate-forme qui est propriétaire ? Pourquoi voulez-vous "dénaturer"
GNU/Linux ?
Et si la séparation en quadrichromie était aussi simple, je pense que
les développeurs de Gimp auraient "pensé" à l'inclure. Le lien que tu
donnes ne marche pas chez moi, mais en remontant sur le site d'origine
et en navigant un peu je trouve une "Conversion RGV vers CMJN (CMYK) et
300dpi" avec imagemagick. Je vais tester sur quelques images.
http://www.e-nef.com/linux/images/

Tu veux dire que tu n'accèdes pas au tuto ? C'est bien cette adresse que j'avais
donnée : "Conversion RGV vers CMJN (CMYK) et 300dpi".

En suivant les liens du site je suis arrivé sur une série de tutos qui
présentent des outils et capture d'écran Windows...
http://pagesperso-orange.fr/2.8/technique.htm

Ah oui ? Et ?
Je suis curieux de savoir ce que font les "pros" pour qui ces logiciels ne
suffisent pas.

Numériser un négatif moyen format sur un scanner Nikon Coolscan 9000.
Traiter un fichier 16bit/couleur issue d'un scanner de ce type. Corriger
la distorsion et le vignettage sur des optiques grand-angles (14 et
18mm) en quelques clics.

Questions de choix de matériel et l'habitude du clic.

Trouver une sonde colorimétrique abordable qui
possède un pilote et un logiciel pour GNU-Linux...


Beaucoup des limitations sont simplement le fait du manque d'intérêt des
fabriquant et des éditeurs pour notre système, comme c'est encore le cas
pour d'autres matériels.

Oui très certainement. 1% d'utilisateurs. Et la plupart n'en ont pas besoin !

Maintenant pour les clichés issus de mon photoscope ou les diapositives
de voyage 24x36 numérisées sur un Coolscan 4000 (bien supporté sous
GNU-Linux, sans les fonctions logicielles avancées de retraitement des
défauts de surface) Debian est plus que parfait. On peut même utiliser
la plupart des fichiers "brutes" (raw) en format propriétaire (le "nef"
par exemple), Digikam me comble pour le catalogage (avec gestion des
profils icc), et Gimp pour les quelques corrections. On fait aussi de
belles choses avec Hugin en matière de panorama, j'en avais fait une
présentation rapide ici :
http://www.linuxpedia.fr/doku.php/graphisme/hugin

Belle présentation.

Pas mal. Même si le panoramique et la photo "nature et monument" c'est pas mon
truc.

des logiciels payant/non-libres assez complet (lightzone) en parallèle
de Gimp, mais tu n'auras accès ni à la calibration simple de ta chaîne
de traitement (Lprof et Argyll sont limités, la gestion des profils icc
est par contre bien présente maintenant), ni à des plugins de qualité
"pro" (pour le détourage complexe, la correction des aberrations
chromatiques/géométriques (Hugin est utilisable, de manière difficile et
limitée), le traitement du bruit...). Gimp a fait une incursion dans le
traitement des images dont les couleurs sont codées sur plus de 8bits
avec GEGL, mais ça reste experimental (Cinepaint fait ça plutôt bien,
mais il est limité au niveau des outils).
Enfin il n'y a pas de solution de séparation quadrichromique pour Gimp
(des scripts "bidouilles" mais rien de sérieux), en gros il faut faire
le travail pré-presse sur une autre plate-forme.

Pour la quadrichromie sous Linux, un tuto de 2003 ! Oui oui.

http://www.e-nef.com/GNU/Linux/images/


Bref, bien que je sois un utilisateur quotidien de Debian, et un
convaincue du libre, la photographie professionnelle reste un point noir.

Tout dépend si l'on est habitué ou non à d'autres outils sous une autre
plate-forme.

Ceux qui n'ont jamais eu les logiciels qu'un bon nombre porte au pinacle
s'en
passent volontiers. Idem pour ladite plateforme.

Oui, c'est sûr qu'il est plus facile de se faire à Gimp quand on n'a pas
passé des années à utiliser une suite propriétaire sur Mac. La courbe
d'apprentissage de photoshop est raide, idem pour indesign par exemple.
Mais autant je n'ai en général pas trop de mal à faire passer OpenOffice
aux utilisateurs de son homologue propriétaire, autant Gimp et Scribus
on du mal à passer auprès des utilisateurs des produits Adobe concurrents.

J'ai travaillé quelques années sous Mac avec Xpress, par exemple. Et Scribus ne
me pose pas de problème. Mais c'est une question de volonté et d'apprentissage.
Malheureusement, beaucoup veulent du même sur sur différent.

On peut noter que lorsque Google a fait un questionnaire "quels
logiciels vous manquent le plus sous Linux", Photoshop est arrivé en
tête. Comme pour la suite MS Office c'est sans doute lié à l'habitude,
et au fait que le piratage donne une impression de "gratuité" à bon
nombre d'utilisateurs.

Encore une fois, si ces logiciels leur manquent tant... qu'ils restent sous la
plate-forme où ils les trouvent et qui dans le fond leur convient. Je ne partage
plus l'idée qu'il faudrait que tout le monde pas sous GNU/Linux si tout le
fatras des logiciels fermés doit suivre.

Reste que sur un cv de photographe/graphiste Gimp
et Scribus ne font pas encore le même effet que leurs homologues
propriétaires.

Il est possible d'utiliser une version de PS sous Wine, ça marche même
très bien avec les dernières versions de Wine, et en évitant de se jeter
sur la toute dernière version de PS. Mais ça n'est ni libre (pour PS),
ni gratuit (achat licence de PS), et PS "crash" parfois abruptement sur
certaines opérations... sauvegardes régulières impératives.

Tom

Christophe
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Bon, j'espère ne pas avoir raccourci la semaine subitement, mon propos
n'est pas de dire "photographes fuyez le libre", je l'utilise tous les
jours (Digikam "digère" environ 4000 images sur ma machine principale),
ou "Gimp c'est pour les débutants", je pense que c'est au contraire bien
plus facile pour un utilisateur averti de l'utiliser pleinement. Je dis
juste que les logiciels libres dans le domaine de la photographie ont
encore une marge d'amélioration, et pourraient bénéficier d'une plus
grande considération des fabricants de matériels et éditeurs de
logiciels ;-) .

Que les éditeurs de logiciels propriétaires restent dans le pré carré du
logiciel propriétaire.
Et ben, difficile de faire pire comme sujet à Troll, à part KDE4
peut-être. (je déconne, je l'utilise aussi, mais il y a une "marge
d'amélioration" certaine !)

Tom, qui rigole.

@+

Christophe
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Christophe Gallaire

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