Francisco eu concordo com o facto das listas do Debian não terem o formato mais conveniente para todos ou um formato que possa ser considerado padrão (comparado a outras listas que existem).
No entanto o meu e-mail anterior não foi motivado pelo facto do utilizador ter feito uma reclamação, mas sim pelo facto do mesmo utilizador ter feito comentários negativos (não foi o primeiro nem segundo) e o mesmo não se predispôs a começar uma discussão para fazer uma mudança/melhoria nesse aspecto.
O mesmo utilizador já comentou antes de forma negativa e revoltada sobre as listas e o projecto Debian. Se ele tivesse vontade de ajudar a melhorar acredito que o seu comportamento teria sido diferente tal como foi o seu, de propor um debate sobre o assunto e apresentar aos mantenedores a proposta de melhoria da lista, duas pessoas que mostraram comportamentos completamente diferentes.
Eu aceito um debate sobre melhorias e críticas positivas, mas aceitar críticas que são feitas por puro capricho aí já não.
Ricardo Ramos
-------- Mensagem original --------
Assunto: Re: Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
De: Francisco M Neto
Para: rof20004@gmail.com
CC: debian-user-portuguese@lists.debian.orgExatamente desse tipo de atitude que eu estava falando.Obrigado por ilustrar.--FranciscoOn Fri, Oct 12, 2018 at 7:41 PM Rodolfo <rof20004@gmail.com> wrote:Irrelevante o seu comentário, o cara é livre pra fazer críticas, mas a
lista não é o lugar para tentar corrigi-las, o mesmo deve procurar os
mantenedores da mesma, essa lista já teve muito mimimi por diversos
motivos, por isso é inútil ter que ficar tendo esse tipo de discussão
novamente.
Abs.
Em sex, 12 de out de 2018 às 18:26, Francisco M Neto
<fmneto@gmail.com> escreveu:
>
> Dois pontos.
>
> 1) Eu concordo com o Gilberto. A maneira como as listas da Debian funcionam atrapalha um pouco. Claro, elas usam o cabeçalho corretamente. Mas mesmo assim existem vários clientes de email que não sabem ou não se importam com processar os cabeçalhos direito, e aí dá bagunça. Isso existe desde que inventaram lista de discussão. E uma das soluções mais simples e mais antigas foi justamente colocar o nome da lista no assunto automaticamente (coisa que os programas de email sabem fazer muito bem). Mas, provavelmente, quando criaram estas listas (e elas são BEM antigas), esqueceram ou simplesmente não se importaram em implementar isso, e daí ficou assim. E como na Debian tudo tem que ser debatido, discutido e votado, o processo todo leva um tempo enorme. E como existem assuntos mais "importantes" que se as listas de discussão deveriam ou não editar o assunto, isso fica sendo jogado pra escanteio. E aí sobra pro usuário, que tem que se virar pra processar os emails das listas como puder. E isso vale não somente pro campo "Assunto" mas também pra outras coisas, como o "Reply-To", ou o fato de não dar pra simplesmente responder pra mensagem sem ficar preocupado se ela vai chegar na lista ou não.
>
> 2) O segundo ponto, que é o que mais me preocupa, é essa mania de "vc é livre pra sair da lista". Isso não só não ajuda ninguém, como é uma atitude passiva-agressiva que é quase equivalente a "ame-a ou deixe-a". Participar de uma lista de discussão não é uma questão maniqueísta: só porque tenho críticas a UM aspecto das listas, não quer dizer que odeio fazer parte delas. Esse tipo de generalização é nocivo para a comunidade como um todo e deveria ser coibido. Vale lembrar que o "discussão" de "lista de discussão" deixa implícito que as pessoas que fazem parte da lista não concordam absolutamente em tudo. Sem divergências não haveria discussão, e as listas seriam desnecessárias.
> Se o cara quer reclamar de alguma coisa sobre a lista, ele está no lugar certo. Falar pra ele "saia da lista" é uma atitude digna de Redmond, não de uma comunidade que sempre teve orgulho de ser aberta e prestativa.
>
> []'s
> --Francisco
>
>
> On Fri, Oct 12, 2018 at 2:46 PM Rodolfo <rof20004@gmail.com> wrote:
>>
>> Como o colega falou, você é livre pra sair da lista. Se isso realmente
>> lhe incomoda, faça um favor a si mesmo e saia da lista.
>>
>> Abs.
>> Em sex, 12 de out de 2018 às 12:57, Gilberto F da Silva
>> <2458099@gmail.com> escreveu:
>> >
>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> > Hash: SHA1
>> >
>> > On Fri, Oct 12, 2018 at 02:28:21PM +0100, Ricardo Ramos wrote:
>> >
>> > > Voce pode usar uma distro sem participar das listas de discussao.
>> >
>> > Mas aqui estão pessoas capacitadas e prestativas.
>> >
>> > > Se voce nao gosta do modo de funcionamento da lista voce e livre de
>> > > sair a qualquer momento.Reclamar do modo de funcionamento da lista
>> > > porque voce esta habituado a outra coisa nao e produtivo pra voce nem
>> > > pra o resto do pessoal que usa a lista.
>> >
>> > Tudo quanto é lista existente por aí, seguem um padrão assim no
>> > campo assunto: [NOME DA LISTA] Assunto
>> >
>> > Só as listas do Debian não usam isso. Muitas mensagens da lista
>> > acabam perdidas no meio do spam.
>> >
>> > Já falei anteriormente várias vezes. O pessoal responde que no
>> > header do email vem a descrição da lista. Só que para usar isso eu
>> > teria de configurar o meu programa de email para filtrar. Não
>> > é uma coisa muito prática, convenhamos.
>> >
>> > - --
>> >
>> > Stela dato:2.458.404,176 Loka tempo:2018-10-12 13:13:13 Vendredo
>> > - -==-
>> > "Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns
>> > quietas".
>> > -- Napoleão Bonaparte, imperador Francês
>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> > Comment: +-----------------------------------------------------+
>> > Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 !
>> > Comment: ! gfs1989@gmx.net - Slackware64 14.2 !
>> > Comment: +-----------------------------------------------------+
>> >
>> > iEYEARECAAYFAlvAznoACgkQJxugWtMhGw6D6gCg2+Wi1Y4rZy1y6EAJRhNFf0cm
>> > o4UAnRvPOWjOGCa934u4fb5RQi3sXgsz
>> > =ftm0
>> > -----END PGP SIGNATURE-----
>> >
>>
>
>
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> --
> []'s,
> Francisco M Neto
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[]'s,
Francisco M Neto