re: k3b
On Fri, 5 Nov 2004 15:17:54 -0200, Boni <listaboni@globo.com> wrote:
Em Sex 05 Nov 2004 14:56, Rafael de Albuquerque escreveu:
Discussao gostosa essa..
> On Fri, 5 Nov 2004 14:37:37 -0200, Boni <listaboni@globo.com> wrote:
> > Em Sex 05 Nov 2004 13:54, Rafael de Albuquerque escreveu:
> > > Nao acho. O que o Kurumin trouxe de bom para a comunidade SL?
> >
> > O "usuário comum" ! Que é a grande maioria a qual a micro$oft vive
> > batendo no peito dizendo seus 90 e poucos % de mercado. Qual a intenção
> > do
> > Debian-BR-CDD???? ser desktop, ou estou errado? Não vejo diferença no
> > esforço do Kurumin com o esforço do Debian-br-cdd
>
> Eu tinha perguntado o que ele trouxe de bom! Trazer usuários comuns
> pro SL é importantíssimo, mas manter eles como usuários comuns depois
> disso é dispensável.
Eu não acho, o mais difícil o Kurumin conseguiu, o resto a comunidade tem de
fazer seu papel, ou estou errado.... Tentar transformar esse usuário comum em
algo útil pra comunidade.
A comunidade não tem papel algum. Ela faz o que bem entende, e por
isso consegue sobreviver. Se ela não gosta do Kurumin como um todo, e
não parece estar afim de entrar numa de converter usuários M$, deve
ter seus motivos.
A comunidade SL tem seu papel sim! voce usa software Livre porque?? porque 'e gratis??
Desculpa, mas nao fosse a comunidade SL nao haveria SL, o trabalho do Torvalds hoje 'e uma gota
d'agua no Oceano SL, somos nos que fazemos com que as coisas funcionem, se nao na programacao,
engenharia, nos testes, nas Listas de discussao.
> O que o Kurumin deu pra esse povo foi um pouco do
> paternalismo excessivo do Windows dentro do SL. Usuários que nunca
> leem uma página de manual, nunca procuram por uma solução pros
> próprios problemas (vide o histórico da lista. A maioria das perguntas
> dos usuários de Kurumin davam para ser respondidas com um simples
> search no Google). O que fez o SL como ele é hj não foram, nem vão
> ser, esse tipo de usuário. Preferia que os novatos aprendessem a se
> esforçar um pouco mais, para depois valorizarem o que tem de bom no SL
> e poderem contribuir com alguma coisa.
>
Pois que se de a chance para pessoas que nao sao e nunca serao Hackers de utilizar Linux!
seja Kurumin, Knoppix, Mandrake, RedHat, Gentoo... ou o Ca4
Quem foi que nasceu sabendo?? Diga la, todos aqui instalaram a sua
Primeira Maquina Linux de primeira, sem erros e sem precisar de ajuda?
'E s'o na pratica que estes desgracados destes iniciantes vao aprender a trabalhar com SL,
e de boa, em pouco tempo eles vao estar aqui postando respostas!!
Viva Woody e deixe [ Kurumin,Knoppix,BR-CDD ] viver!!
Concordo que o usuário windows (até administradores windows) são preguiçosos e
não tem o costume de ler documentação, não podemos exigir isso deles, mas
como transformá-los, é a mesma coisa que falar para um fumante o mal que o
cigarro faz, isso todos estão carecas de saber.
Utilizo Linux desde 97 (leia-se marumbi) e passei por "n" distribuições
visando o desktop. Na maioria dos serviços que utilizo em meu kurumin é
utilizando o apt-get do Debian (que pra mim é a melhor de todas), muitos
"usuários" kurumin fazem isso, os scripts do Morimoto são só um detalhe.. Me
lembro muito bem da época em que todas as distros utilizavam o root como
padrão na instalação e poucos avisavam da falta de segurança em se utilizar
ele como usuário normal.. hj mudou muito, é obrigatório a criação de um
usuário.
> > > >Estamos falando de Gnu/Linux e Debian, o kurumin é
> > > > garotinho ainda, mas não está mais no colo do Morimoto.
> > >
> > > Nem no colo da comunidade Debian. Essa abraçou o BR-CDD, mas teria
> > > abortado com gosto o Kurumin.
Que debian 'e esse que Usa Gnome e nao KDE?? 'e mais Debian que o Kurumin porque??
> >
> > Bom, creio que o problema aqui é o que o Kurumin conseguiu se passando
> > por um Debian, a comunidade Debian não gostou. Por isso nasceu o
> > Debian-br-cdd Rafel?
>
> Pq surgiu o BR-CDD só o Otavio vai poder te explicar, mas tenho
> certeza que não foi por causa do Kurumin (ele nem é um live-cd).
> Agora, o fato de divulgarem o Kurumin como sendo Debian não agrada
> mesmo. Vc gostaria se pedisse uma coca-cola e te servissem uma
> schin-cola, dizendo que é a mesma coisa?
sem comentário
>
> > Creio que radicalismo não leva a nada, não adianta falar que o kurumin é
> > fraco e inseguro,
>
> Não posso mentir. Ele é fraco e inseguro.
>
> >quem só tem a ganhar com isso é a micro$oft,
>
> Minha luta não é contra a M$, mas a favor do SL. E entendo o Kurumin
> como um tiro no pé dos projetos SL (ou vc acha que a M$ não aproveita
> as milhares de falhas de segurança que Kurumins da vida possuem pra
> tentar desmoralizar o linux ainda mais? Ou apresentar os travamentos
> ou erros de atulização do Kurumin como falhas do linux?
Pelo que sei as falhas são analisadas em utilização em servidores e não em
desktops, ninguém utiliza o Kurumin como servidor, ou estou errado?
As falhas sao analizadas onde eles existirem. Listam falhas de todos
os 8000 pacotes do Woody, contra os miseros programas que vem no
Windows 2000 Professional.
E vc deve estar mal informado, pq usam sim o Kurumin como servidor (se
o projeto fosse sério mesmo, nem teriam feito esses "pacotes de
expansão" para incluir serviços avançados no Kurumin)
Eis ai um erro.. Caros, usem para servidores o Woody, recompilem vosso Kernel
E vou adiante ... usem para o Desktop o Woody, recompilem vosso Kernel, vosso XServer, vosso GCC,
recriem o Debian, aprendam...
>
> >porque não tentar
> > transformar ele algo mais útil (na visão da comunidade Debian) ao invés
> > de tentar derruba-lo, estão fazer o serviço pra micro$oft.. o kurumin
> > conseguiu a atenção deles no Brasil, espero que o Debian-br-cdd consiga o
> > mesmo.
Boni
Discussao gostosa essa ...
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