Re: [OFF-OFF-OFF-TOPIC] Padronização de linguagem humana - lojban
É tarde da noite, e isso é tremendamente off-topic, mas ainda dá para
dizer que existem duas formas de interpretar a expressão "uma linguagem
lógica". Uma delas é essa que todo mundo entendeu: tem "lógica", é
capaz de expressar pensamentos de bom senso.
Outra forma é a seguinte: desde o começo do século, muitos filósofos e
lógicos têm notado que as línguas que as pessoas falam -- as chamadas
linguagens naturais -- têm muitas inconsistências e imprecisões,
insuficientes para expressar a matemática.
Por isso é que os filósofos e lógicos do começo do século partiram numa
cruzada para identificar esses problemas e criar uma linguagem que
pudesse ser mais precisa que a linguagem natural. E saiu uma notação
que as pessoas chamavam de lógica matemática -- por oposição à lógica
filosófica.
Era algo semelhante àquele A de ponta cabeça (ou qualquer), ou àquele E
que foi virado para a direita (ou existe) que usamos em matemática.
Sem falar no implica e em outros menos votados.
Essa festa durou pouco, pois logo surgiu um tal de Gödel que acabou com
a brincadeira. Mas aí já é outra história, off topic demais. Até para
este thread. :-D
Basta dizer que muito do que a gente programa se deve a esses radicais,
que queriam mudar a linguagem natural para esse negócio matemático.
Muito da própria noção de computador se deve a esses caras.
Talvez o que o pessoal do Lojban esteja querendo fazer é evitar as
imprecisões e inconsistências da linguagem natural. Isso o Lalo pode
responder para a lista.
Mas rápido, antes que o pessoal da moderação peça para esse thread ir
para outra lista. :-)
[]s, Hilton
--- Usuario Universo Online <hzi@uol.com.br> wrote:
>
>
> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Mensagem anterior <<<<<<<<<<<<<<<<<<
>
> No dia 6/27/01, 7:37:24 PM, Lalo Martins <lalo@hackandroll.org>
> escreveu o
> seguinte sobre o tema [OFF-OFF-TOPIC] Padronização de linguagem
> humana -
> lojban:
>
>
> > On Wed, Jun 27, 2001 at 02:15:15AM -0300, Lalo Martins wrote:
> > >
> > > http://www.lojban.org/
>
> > Tá, é (até certo ponto) off-topic... mas agora eu tou pensando
> > que pode ser um off-topic interessante.
>
> > Mais alguém aqui além de mim já deu uma olhada nisso? Eu tou
> > tentando aprendê-la pela primeira vez, se alguém quiser se
> > aventurar junto...
>
> Eu dei uma olhada, mas confesso o seguinte: em cinco minutos de
> olhadela
> numa página de esperanto, já fui capaz de entender de que se tratava,
> e
> rudimentos de como se fazia. A página da lojban, entretanto, me
> parece
> exigir a mesma dedicção do que para uma outra língua qualquer. Não
> achei
> fácil, não achei intuitivo, achei cheio de regras. São 600 regras
> gramaticais, não?
>
>
>
> > ***
> > A lojban é uma "linguagem lógica", onde a maior parte das
> > frases tem a mesma estrutura de uma chamada de função - você
> > faz uma afirmação de uma ligação (selbri) entre alguns
> > argumentos (sumti). Por exemplo:
>
> Concordo com a afirmação de oura pessoa aqui na lista: toda linguagem
> é
> lógica, "tem" lógica. Do contrário não seria um sistema estruturado
> que
> possibilitasse a comunicação. Seria "ruído".
>
> A questão é: parece que esperanto demora menos tempo para aprender do
> que
> lojban. Portanto, a questão da facilidade...Esperanto, até certo
> ponto
> "pegou": tem dois milhões de falantes no mundo. É pouco, mas lota um
> restaurante...
> [ ]s
> Henry
>
>
> --
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