Re: [Debian]:Zeitschrift: Linuxer sind Kulturverweigerer!
Holger Rauch <Holger.Rauch@heitec.de> writes:
> Die Aussage stammt nicht von mir, sondern von Stefan Nobis. Auch auf meine
> Anfragen hin hat er mir das nicht konkreter beantworten wollen/koennen.
Solche Verleumdungen muss ich mir nicht bieten lassen. Ich habe zu
deinen ziemlich platten Kritikpunkten an NT, die teilweise sogar
falsch waren, eine recht lange Antwort geschrieben. Wenn du die nicht
verstanden hast, dann ignoriere sie halt, aber hier oeffentlich ueber
mich herzuziehen ist nicht gerade die feine englische Art.
Ist das eigentlich dein uebliches Diskussionsniveau?
> > Im Netzwerk kann NT imho schon ganz schön sicher sein.
>
> Gut, aber welcher Mehraufwand muesste im Vergleich zur Konfiguration eines
> Unix-Systems erbracht werden? Wenn ich bei bestehenden
> Sicherheits-Anforderungen ein NT-System ungefaehr gleich sicher wie ein
> Unix-System machen will (bezogen auf Sicherheit gegen unbefugte Zugriffe),
Tja, und was soll das sein? Sicherheit an sich ist ein
Leerwort. Sicherheit ist immer relativ, bezogen auf eine bestimmte
Situation oder einen bestimmten Zustand. Absolute Sicherheit gibt es
nicht, allein schon aus dem Grund, dass es schwer sein duerfte, dies
inhaltlich zu fuellen, sofern man Benutzbarkeit nicht gleich
ausschliessen will.
Und insofern ist deine obige Aussage Unsinn. Mal abgesehen davon sehe
ich den Mehraufwand nicht. Der wesentlich Aufwand besteht naemlich in
der Planung des Netzes, Aufstellung von Sicherheitsregeln,
Anforderungsprofilen und dergleichen mehr. Und wenn ich das alles
fertig habe, dann kommt irgendwann mal die Umsetzung. Und da wird
etwas fuer ein Netzwerk umgesetzt, in dem i.d.R. diverse BS vorhanden
sind.
Aber nehmen wir ruhig mal ein konkretes Beispiel: Ein Gatewayrechner
hinter dem ein LAN haengt und der den Internetzugang vermittelt. Na
ja, da installiere ich halt Firewall.1 und dann ist's egal, ob da
Linux oder NT als BS laeuft. Wieso muss also die NT-Konfig
zwangslaeufig aufwendiger sein? Hast du ueberhaut praxisrelevante
Erfahrung? Und zwar mit *beiden* Systemen? Ich habe nur sehr, sehr
wenig Erfahrung, aber ich lasse mich ja auch nicht zu solch
atemberaubenden Thesen hinreissen.
> ist, dass es kein Standard-Werk dazu gibt. Solche Probleme hinsichtlich
> der Transparenz habe ich prinzipiell bei Linux nicht, weil es fuer die
> meisten Themen man pages, info pages, HOWTOs oder sonstige Doku gibt. Und
Solche Texte und Hilfen gibt es auch fuer Windows -- vielleicht nicht
im selben Umfang, aber das wuerde ich auch erst behaupten, wenn ich
das mal ganz konkret verglichen habe.
Du forderst von mir Beispiele, wirfst mir hier vor, ich waere nicht
konkret, und du wirfst hier schlicht mit Vorurteilen und
Allgemeinplaetzen um dich.
> Diese fehlende Transparenz bei NT fuerht dazu, dass der admin wesentlich
> laenger braucht als bei Linux (bzw. auch Unix allgemein; auch hier gibt es
Das ist doch so schlicht falsch. Wenn ich fuer jede Kleinigkeit den
Kernel-Source konsultieren muesste, dann haette ich wohl nicht eben 2
Linux-Server neu aufgesetzt. Und ich habe schon NT-Netze ans Laufen
gebracht und zwar ein paar anspruchsvollere Sache (Schulungsraeume,
Remote-Boot und aehnliches), ohne jegliche Vorkenntnisse, d.h. ich hab
mich mit der NT-CD und einem Buch fuer NT vor'n Rechner gesetzt und
losgelegt. Da hat meine erste Begegnung mit Linux aber laenger
gedauert.
So, jetzt habe ich dir mal konkrete Beispiele aus meiner eigenen
Praxis gebracht. Und von daher kann ich deiner Argumentation, NT waere
aufwendiger in der Administration, nicht folgen. Und mit Win2000 sind
wieder sehr viele der bisherigen Probleme weg, z.B. ist Win2000
problemlos fernadministriebar, ohne zusaetzliche Kosten.
Nochmals zum Abschluss: Ich bin kein NT-Fan und ich bin mir vieler
Vorteile von Linux gegenueber NT bewusst. Aber dieses dauernde
NT-Bashing und die Linux-Glorifizierung kotzt mich an und zeugt
letztlich doch nur von Dummheit und fehlender Sachkenntnis, denn auch
NT hat einige sehr interessante Dinge zu bieten.
--
Until the next mail...,
Stefan.
------------------------------------------------
Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie
bitte eine E-Mail an majordomo@jfl.de die im Body
"unsubscribe debian-user-de <deine emailadresse>"
enthaelt.
Bei Problemen bitte eine Mail an: Jan.Otto@jfl.de
------------------------------------------------
Anzahl der eingetragenen Mitglieder: 729
Reply to: