Re: Perl or Python?
On 18 March 2009 20:44:24 Тихон Тарнавский wrote:
> On Wed, 18.03.2009 17:00:46 , chaos wrote:
> > On 18 March 2009 16:44:06 Тихон Тарнавский wrote:
> > > On Wed, 18.03.2009 17:09:18 , Konstantin Matyukhin wrote:
> > > > 2009/3/18 Alexander Danilov <alexander.a.danilov@gmail.com>:
> > > > > Konstantin Matyukhin пишет:
> > > > >> 2009/3/18 Mikhail Gusarov <dottedmag@dottedmag.net>:
> > > > >>> Twas brillig at 16:30:26 18.03.2009 UTC+03 when
> > > > >>> kmatyukhin@gmail.com did gyre and gimble:
> > > > >>>
> > > > >>> KM> А новичку не все ли равно? Хоть BASIC. Дело-то не в
> > > > >>> конкретном ЯП, KM> а в общем уровне програмистской культуры. А
> > > > >>> это только опыт и KM> фундаментальные знания.
> > > > >>>
> > > > >>> Неудачный язык может привить соответствующую "культуру".
> > > > >>
> > > > >> От языка почти не зависит. По-русски разговаривают и Сява и Сева.
> > > > >
> > > > > Очень сильно зависит. Язык - это определяющий фактор. В
> > > > > программирование - тем более.
> > > >
> > > > Ага, ага. Написать два экрана if-ов вам не помешает ни один из ЯП.
> > > > Может и среди человеческих языков есть неудачные? Чего ж так много
> > > > быдла-то кругом?
> > >
> > > Это теоретически не помешает. А практически я что-то ни в одном
> > > функциональном языке (Common Lisp, Scheme, Ocaml, ELisp) такого не
> > > встречал _ни разу_. А на пхп и васике -- сплошь и рядом; да и на
> > > питоне попадалось. Я, признаться, и сам жалею, что моими первыми
> > > языками были васик, си и паскаль а не тот же лисп, скажем. Возможно, и
> > > сейчас бы иначе к программированию относился.
> >
> > Может связь здесь просто в обратном направлении работает, когда человек
> > доростает до того-же лиспа, он как правило уже имеет какой-то опыт
> > программирования и более менее выработанную культуру программирования.
> > Нет ну конечно система образования играет тут одну из ключевых ролей, так
> > как знакомятся люди с программированием именно с всяких васиков.
>
> Проблема васиков не в том, что с них знакомиться начинают. А в том,
> что с конструктивной точки зрения васик неимоверно уродлив (любой,
> какой я видел). Парадигма же ФП это по сути почти аксиоматическая
> теория или числовая система: чисто математическая красота заложена в
> сам принцип построения этой парадигмы.
>
> > Имхо также играет роль отсутствие хорошей русской документации например
> > по тому - же лиспу. Иногда, когда человек только начинает знакомиться с
> > программированием, его английский далёк от свободного чтения.
>
> Насчёт отсутствия хорошей русской документации "например по тому же
> лиспу" я бы очень сильно поспорил. Книга "Мир лиспа" двух финнов
> входит в пятёрку (если не в тройку) лучших виденных мною
> фундаментальных книг по программированию на каком-либо языке,
> достаточно понятных для начинающих. А её на русский перевели я уже
> даже не вспомню когда.
Немного не внимательно вы перочитали. Наличие перевода как такового, ещё не
гарантирует возможности этот перевод получить. По крайней мере в то время
когда начинал я.
Reply to: