Re: Perl or Python?
On 18 March 2009 17:40:46 Alexander Danilov wrote:
> chaos пишет:
> > On 18 March 2009 16:44:06 Тихон Тарнавский wrote:
> >> On Wed, 18.03.2009 17:09:18 , Konstantin Matyukhin wrote:
> >>> 2009/3/18 Alexander Danilov <alexander.a.danilov@gmail.com>:
> >>>> Konstantin Matyukhin пишет:
> >>>>> 2009/3/18 Mikhail Gusarov <dottedmag@dottedmag.net>:
> >>>>>> Twas brillig at 16:30:26 18.03.2009 UTC+03 when kmatyukhin@gmail.com
> >>>>>> did gyre and gimble:
> >>>>>>
> >>>>>> KM> А новичку не все ли равно? Хоть BASIC. Дело-то не в конкретном
> >>>>>> ЯП, KM> а в общем уровне програмистской культуры. А это только опыт
> >>>>>> и KM> фундаментальные знания.
> >>>>>>
> >>>>>> Неудачный язык может привить соответствующую "культуру".
> >>>>>
> >>>>> От языка почти не зависит. По-русски разговаривают и Сява и Сева.
> >>>>
> >>>> Очень сильно зависит. Язык - это определяющий фактор. В
> >>>> программирование - тем более.
> >>>
> >>> Ага, ага. Написать два экрана if-ов вам не помешает ни один из ЯП.
> >>> Может и среди человеческих языков есть неудачные? Чего ж так много
> >>> быдла-то кругом?
> >>
> >> Это теоретически не помешает. А практически я что-то ни в одном
> >> функциональном языке (Common Lisp, Scheme, Ocaml, ELisp) такого не
> >> встречал _ни разу_. А на пхп и васике -- сплошь и рядом; да и на
> >> питоне попадалось. Я, признаться, и сам жалею, что моими первыми
> >> языками были васик, си и паскаль а не тот же лисп, скажем. Возможно, и
> >> сейчас бы иначе к программированию относился.
> >
> > Может связь здесь просто в обратном направлении работает, когда человек
> > доростает до того-же лиспа, он как правило уже имеет какой-то опыт
> > программирования и более менее выработанную культуру программирования.
> > Нет ну конечно система образования играет тут одну из ключевых ролей, так
> > как знакомятся люди с программированием именно с всяких васиков.
> >
> > Имхо также играет роль отсутствие хорошей русской документации например
> > по тому - же лиспу. Иногда, когда человек только начинает знакомиться с
> > программированием, его английский далёк от свободного чтения.
> >
> > p.s. для тех кто сразу начнёт флеймить, я не отменяю необходимость знания
> > языка хотя-бы на уровне чтения документации, наоборот, я английский знать
> > полезно и нужно, я говорю лишь о том что в начале пути у человека
> > английский может быть очень слаб, и подтянется только потом. тогда и за
> > лиспы браться можно, но к этому моменту уже некоторый опыт и некоторая
> > культура уже выработаются.
>
> По лиспу уже давно существует двухтомник "Мир лиспа" на русском языке.
> В инете есть и pdf и djvu варианты. Так вот это хоть и старая книга,
> но даёт очень хороший обзор языка и его окружения, а также парадигм
> программирования. Очень полезно для расширения кругозора.
Когда я начинал, с литературой было сложновато, с инетом тоже, инета вообще
не было по крайней мере у нас в стране. Всё что из литературы можно было
найти это школьные учебники и завалявшаяся у старшего знакомого книга по C.
Reply to: