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Re: Posibles cambios en lista






From: "Rubén C. Díaz Alonso 'outime'" <outime@gmail.com>
To: "Luis Rodrigo Gallardo Cruz" <rodrigo@nul-unu.com>
CC: debian-user-spanish@lists.debian.org
Subject: Re: Posibles cambios en lista
Date: Mon, 2 Apr 2007 22:31:40 +0200

On 4/2/07, Luis Rodrigo Gallardo Cruz <rodrigo@nul-unu.com> wrote:
[Ya me perdí y no sé quien específicamente escribió esto, así que
quito los nombres para no equivocarme]

> > Cualquier desplante, cualquier diferenciación entre "expertos" y
> > "aprendices" me parece REACCIONARIA y CLASISTA.

¡Ja, ja, ja!

El día que te tengan que operar, que te toque viajar en avión, o que
símplemente lleves tus zapatos a reparar, y que aceptes que lo haga el
aprendiz por que distinguir al experto sería reaccionario y clasista,
te haré (un poco) más de caso.

> > Cualquiera que crea que tiene más derecho a exigir normas por ser más
> > experto merece salir de la lista.

Exigir que nadie imponga normas, ¿no es una? ;-)

Por otro lado, más en serio, *nadie* está pidiendo imponer normas *por
que és más experto*. Los que pedimos que se respeten lo hacemos por
que entendemos para que son y lo que hacen por la convivencia.

> > Las listas son para colaborar, para aprender, para avanzar en armonía y
> > a un mismo paso, esos son fustes que tienen CONCORDANCIA con la
> > filosofia GNU y el Mundo Libre.

Colaborar, aprender, avanzar, solo pueden ocurrir en un entorno de
conversación. Entrar a un sitio y no cumplir con las normas de los que
ya estaban ahí no promueve la conversación. Ponerse a gritarles que las
normas son malas, menos aún.

Y, si de verdad crees que el SL se trata de 'avanzar al mismo paso',
estás más desconectado del mundo de lo que resulta sano. No hay modo
en que todos 'avancemos al mismo paso'. Cada quien avanza al paso que
puede, lo cual incluye a los que avanzan impresionantemente rápido.

--
Rodrigo Gallardo
GPG-Fingerprint: 7C81 E60C 442E 8FBC D975  2F49 0199 8318 ADC9 BC28
Zenophobia: the irrational fear of convergent sequences.

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Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

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3qcsBRQuXZo69a7TZAcvC28=
=uNf3
-----END PGP SIGNATURE-----



Cuando plantee esta sugerencia, quería pedir opinión, no una guerra.
La idea no es tan descabellada según mis ideales, y por lo que he
estado viendo se está desviando mucho de lo que es.

La lista seguiría tal cuál como está ahora, sólo que con un poco de
mano dura con aquellas personas reincidentes, nada más. No estaríamos
restringiendo nada a nadie, sólo pidiendo un mínimo de normas, y si no
se aceptan, no se puede convivir en la lista.

De todas formas, Cord tiene la última palabra, no sé qué podrá pensar
él, pero hay varios votos positivos.

Hay que reconsiderar un poco la idea, e insisto que esto no se va a
convertir en nada diferente de lo que ha sido siempre, van a ser
exactamente las mismas normas, no va a ser ninguna dictadura como
algunos han entendido.

Unas normas están para cumplirlas, y no creo que nadie se queje por
evitar escribir en HTML, no hacer Top-Posting y poco más, no se está
exigiendo que se lea un documento gigante con docenas de normas. Lo
que realmente molesta es que a alguien le digas "no hagas ésto aquí" y
tengan que preguntarte por qué, para luego seguir haciendo lo que les
de la gana.

Pero bueno, a nadie le voy a quitar la razón, todas las opiniones son
válidas, la moderación no es la mejor opción, no lo sé, pero es la más
viable por ahora. Si alguien ofrece algo más inteligente que
"programar el servidor de correo para que especificamente esta lista
no pase mails de GMail que usen HTML y que con Top-Posting le envíe
una advertencia automáticamente", que lo diga.


Mira, realmente estoy de acuerdo con las reglas porque todos de una forma u otra debemos de aceptarala para q las cosas caminen bien. Ahora, con lo q no estoy de acuerdo es con los moderadores.

Mira, si una persona manda un correo en html se le dice y se le contesta , la segunda vez no se le contesta y no se le dice nada o simplemente se le contesta y se le vuelve a repetir en un momento cuando vea q naadie le hace caso a su mail preguntara.

Lo q creo es que ya no somos niños de 2 años que alguien tiene q ver nuestro correo y decirnos tu si o tu no. Entiendo que debemos de ser automoderados porq sino no vamos a caminar. EL SWL camina simplemente porque las personas q lo apoyan de una u otra forma tienen iniciativa de querer cambiar las cosas no porque nadie les dicto un comportamiento.

Todo el que esta en una lista esta porque quioere aprender algo nuevo y si aprender eso significa cambiar ciertas cosas el la cambiara no porq alguien se lo diga sino porq entendera que es la unica forma de lograr su objetivo, hacia alla es que quiero q marchemos.

Muchas veces mande html a listas por no saber nada sin embargo aprendi, incluso a veces se me va en html porq no tengo los filtros apropiados, quiero romper la norma? No! solo me equivoque y se me paso si encuentro un compañero q me diga q eso no se puede me dare cuenta q meti la pata y me euivoque pero si en vez de eso ni llego como sabre q mi correo tenia mal los filtros.

En resumen lo que entiendo ,es que aunq somos una comunidad debemos tener reglas pero esas reglas deben ser respetadas por nosotros por conviccion propia no porq alguien te lo exige. Ese deberia ser el objetivo sino siempre seremos pocos. Se imaginan cuando haya 1000 usaurios quien rayos podra moderarla pero si esos 1000 actuan por propia conviccion no tendremos problemas.

Indeseables siempre lo habran pero tendremos q vivir con ellos o acaso llevamos al paredon los que rompen la ley en nuestras sociedades??

Seamos mas automoderados por conviccion no por imposicion!!!

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