(sourcesup?) Re: (par lot de douze ?) Re: github et microsoft
On Fri, Jun 08, 2018 at 09:00:15AM +0200, Daniel Caillibaud wrote:
> Bonjour Marc ;-)
salut Daniel et pardon pour le lag.
> J'utilise un peu sourcesup, pour récupérer du code, et faut
> reconnaître que gforge/fusion forge est assez loin d'un gitlab en
> terme d'ergonomie.
étant maintenant le floss evangelist de Renater, je peux me permettre
de communiquer là dessus: la réflexion avance et gitlab était une idée
dans le tube avant même que j'arrive (octobre dernier). heureusement,
cette fois-ci, Renater veut faire les choses bien ce qui suscite des
débats internes sur les marches à suivre.
j'ai proposé une grande consultation nationale de la communauté ESR
(pour être clair: un limesurvey bien fourni) pour identifier les
besoins réels par le chemin le plus direct. on va voir ou ça nous mêne.
> En tant que dev qui bosse en équipe, une fois qu'on a pris l'habitude de
> bosser à coup de PR avec review de code, commentaires et approbation ou
> réserves sur les PR, faut reconnaître que ce principe est très efficace et
> confortable (au début ça me gavait de devoir passer par l'interface web
> mais à l'usage c'est efficace).
bon ... alors maintenant que j'utilise les deux et que je parle à plein
d'agents, ma réflexion est:
* ca va bien plus vite avec une bonne intégration dans ton éditeur (vim
pour ma part)
* soyons honnêtes:
* j'ai mis un bon moment à être à l'aise
* ce temps n'est ni disponible ni intéressant pour un chercheur
* si le ticket d'entré pour une bonne pratique est trop cher, la bonne
pratique n'est pas adopté
donc oui ... ne m'en déplaise, ce genre d'outils est nécessaire et je
suis ravi de me plier aux habitudes du plus grand nombre parceque
justement: c'est ce grand nombre qui installent les bonnes pratiques
comme un standard méthodologique.
Apres je regrette que les éditeurs ne fournissent pas le interfaces
CLI pour leurs outils (ca éviterait la multipliaction d'outils d'outils
de plus ou moins bonne qualité pour palier à ce manque).
> L'adullact a déjà son gitlab, avec sourcesup et d'autres (le
> versionning et partage de code concerne tous les services de l'état et des
> collectivités locales), ça vaudrait pas le coup de monter un gitlab ouvert à
> tous les projets libres ?
je n'engage évidement que ma parole en disant ça mais non: je crois que
le bon modèle est celui que mozilla proposait pour son store (ce n'est
qu'un exemple et il doit y en avoir de plus vieux):
* les organismes qui en ont le temps et les moyens hébergent leurs
forges.
* il faut mettre en place un mécanisme qui permette d'abonner les
projets à des annuaires thématiques. Exemple:
* tous les projets de l'ESR francais
* le portail de l'astrophysique libre
* le portail des jeux libres
* evidement le code de chaque portail est dispo, chacun peut heberger
une nouvelle instance du portail
ca a de multiples impacts:
* c'est décentralisé, ca place la donnée au plus pret de l'utilisateur
par contre, les organismes qui n'ont pas de billes à investir là dedans
(et c'est conséquent): il y a sourcesup pour l'ESR, frama pour
l'associatif et les autres ...
> Ou alors reconnaître que framagit le fait et que ça joue un rôle très
> bénéfique pour la société (dont les DSI institutionnels), et lui prêter
> gracieusement qq serveurs + maintenance, chez renater par ex ?
surtout pas, malheureux :) enfin là encore je n'engage mon opinion:
il existe dans le monde du libre une réelle, actuellement
injustifiée et saine défiance par rapport à l'état et au fait de lui
confier nos projets et nos données: en gros "l'état est un tiers comme
un autre" et même si la comparaison avec le GAFAM serait exagéré,
l'histoire nous montre qu'il faut nous interroger sur les possibles
changements de direction de nos administrations.
Frama et les chatons sont là: comptons sur eux pour proposer une
hyper-frama-git avec des petits framagit partout.
> Le fait que le code de parcours sup ait été déposé sur framagit est déjà
> une reconnaissance de ce rôle de framagit par l'institution, ça coûterait
> pas si cher de leur offrir qq machines (et l'admin qui va avec, qui coûte
> plus que la machine), et ça pose moins de pbs qu'une subvention.
l'approche me parrait bien plus saine mais du coup ... c'est l'état,
garant du bon usage de l'argent du contribuable qui risquerait de te
dire que "les assos sont des tiers comme des autres".
je verais plutot un modele ou la fonction publique est maitresse de ses
infras mais que les depots publics soient mirrorés chez des tiers libres
et que ce service leur soit financé ...
mais la encore: je n'engage que moi.
> Je pense que ce serait plus efficace de filer ces 10~15€ / an à framasoft,
> car ils maintiendront de toute façon framagit, et y'a clairement une
> économie d'échelle sur ce genre de chose (en location de machines mais
> surtout en sysop).
sauf que le message même de framasoft c'est: ne nous faites pas
confiance: faites le votre! ils ne souhaitent pas grossir! enfin aux
dernieres nouvelles ... (luc faisant maintenant partie du projet sympa,
j'ai la chance de pouvoir converser avec lui de temps a autres).
> (en tout cas pour Sésamath je suis en train de migrer tous nos dépôts github
> sur framagit)
👍
perso je vais auto-heberger mes depots chez ARN (probablement en
utilisant gitolite).
> Si je pouvais choisir le jour de ma mort, je choisirais plutôt le lendemain.
Le toubib m'a dit qu'il me restait deux mois, j'ai demandé juillet et
aout.
-- coluche
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