Re: Creer un point d'acces wifi
Bonjour,
Le 19/08/2010 15:09, Jean-Yves F. Barbier a écrit :
Le Thu, 19 Aug 2010 13:03:08 +0200,
Julien Demange<julien.demange@remiremont.fr> a écrit :
...
Malgré tout, j'en suis arrivé à la conclusion que le wifi marche
finalement mal sous Linux (debian en tout cas).
Conclusion pour le moins tirée hâtivement.
J'ai pourtant à l'époque pas mal passé de temps sur cet histoire.
et ce il y a 1 à 2 ans.
Après j'avoue avoir une notion personnel de "marche finalement mal"
Disons que je l'applique au cas ou il me faut plus de 10 fois le temps
qu'il m'aurait fallu sur un autre système.
Quand il s'agit d'un truc banal, comme se connecter a un AP, on y
arrive, grosso-modo comme sous m$-ouinouin. Mais dès que c'est un peu
original, genre faire un point d'accès, ben, c'est la misère, seulES
certainES carteS le permettent, et il faut mettre les mains dans le
cambouis, potentiellement à chaque MaJ du noyau(*) :(
(*) ce qui engendre indirécteemnt de réél problèmes de sécurité.
Awai, où as-tu lu que compiler un kernel avec des options modifiées
constituait en soi une faille de sécurité? Je serai curieux de le savoir...
Le terme "indirectement" a sont importance.
Ma remarque est un peu provocatrice, mais c'est pour mettre l'accent sur
le fait que la difficulté va à l'encontre de la sécurité.
En fait, c'est lié a mon cas personnel. J'utilise madwifi sur un petit
serveur chez moi. Et comme ça me gave de devoir recompiler ce module
(même s'il faut 15-30 min), ben, je reporte sans arrêt cet tâche... ça
fait plus d'un an maintenant.
Le problème de sécurité est que justement, on ne fait plus de MaJ.
C'est une machine chez moi, assez isolé, non sensible. Mais l'exemple
est là. Je sais que beaucoup beaucoup de monde ignorera des MaJ même
critique parce qu'il n'ont pas le temps de le faire.
Ca a donc bien une incidence sur la sécurité, même si elle est très
indirect la cause est bien "le besoin de compilé" la conséquence est
bien "problème de sécurité" ce qu'il y a entre même si humain, ne change
rien à la conclusion.
Après, ça reste toujours mieux que windows, où de toute façon, on met
quasi jamais à jour les drivers. Et où les maJ sont encore plus
laborieuse. Mais, bon, on connaît tous la sécurité sous ouinoauin...
Ce qui est dommage, c'est qu'avec certaineS carteS on, peux monter un AP
sous windows facilement. Mais pas sous linux, pourtant avec des cartes
réputÉES "open source" comme les chipSETS ralink.
Avant d'énoncer ce genre de choses, il convient d'explorer toutes les
voies possibles et elles sont nombreuses.
J'avais exploré toutes les pistes que j'ai pu entrevoir à ce moment.
Au bout d'un long moment, j'ai lâché le morceau (et ça ne m'arrive pas
souvent).
Mais peut-êtres est-ce simple, mais que je suis passé à coté.
J'ai jadis achetÉ deux cartes OvisLink avec chipSET Ralink justement car
"réputÉES open source", tout ça tout ça. Au final :
Pour mon portable, unE carte PCMCIA, car celle intégréE semblait déconner
(une prism54). En fait, la Ralink marche mal, la prism, finalement
marche bien maintenant ;
Pour un PC, unE PCI pour faire un AP, ben, j'ai fini par la remplacer par
une atheros. la Ralink qui peut être en "master" sous windows, ben,
sous Debian, jamais réussi !
Ca n'est pas parce que tu n'as pas réussi que c'est mission impossible, et
même quand ça plante il existe encore certaines échappatoires, telles que
vérifier si le fabricant n'a pas mis un driver Linux à disposition, ou
contacter le développeur du driver pour avoir des infos vraiment précises,
ou contacter l'un des très nombreux clubs wifi sur le net.
Mouaip.
J'essaye de défendre... Non, je défend, linux avec beaucoup d'insistance
dans mon entourage, pro, bénévole et même familiale. Mais dans les
endroits "linuxien" comme cet liste, je me fait l'avocat du diable, et
j'en profite aussi pour me défouler quand j'en aie ch... :)
Mais il y a des cas où, ben, C'est chiant, je veux dire plus qu'avec des
OS bien fermés. Après on y arrive, mais c'est laborieux.
[...]
Je suis assez dégouté sur le principe, parce que je me suis donné la
peine d'acheter du matériel "ouvert" et finalement, ben ça sert a rien
du tout. Soit j'ai suivi de mauvais site sur Internet, soit il manque
cruellement de référencement de la compatibilité du matériel....
Il y a aussi le cas avec d'autre type de périphérique.
Avant de jeter le bébé avec l'eau du bain, il convient d'effectuer une
légère remise à l'heure de ta pendule:
1- Les développeurs des packages et (en Gde partie) du kernel sont des
bénévoles qui prennent donc tous sur leur temps libre pour apporter ce
qu'ils peuvent à la communauté (si tu es pressé, rien ne t'empêche de
te mettre à développer pour accélérer le processus),
Je sais. Mais faut dire ça a un défenseur de windows/mac, si tu veux
êtres sur qu'il ne test jamais un Linux.
Nous somme sur debian-user-french, et non debian-dev ; Personnellement,
je prend comme un échec de ne pas réussir à faire fonctionner une appli
ou un périphérique en faisant autre chose que des "aptitude install".
Certes j'arrive à installer autre-chose que ques .deb, mais ce n'est pas
le cas pour des "non informaticien" (et même certain soit disant
informaticiens). Et linux n'avancera pas fort, tant qu'on le voit comme
"réservé aux informaticiens" (alors qu'en plus il est largement
utilisable par tous depuis déjà pas mal de temps) !
2- Si certains secteurs du hardware restent autant en retard sous Linux, ça
n'est pas la faute de ces mêmes développeurs, qui sont en Gal très
qualifiés pour les tâches auquelles ils s'attellent, c'est celle des
fabricants qui rechignent à communiquer les caractéristiques précises
de leurs matériels - au 21ème siècle ça parait dément, et ça l'est;
mais certains chipsets sont carrément buggués et les fabricants ont du
mal à reconnaître que certains de leurs ingés sont des burnes - (si tu
es pressé, tu peux faire le forcing auprès de ces fabricants pour
obtenir les informations sans lesquelles presque rien n'est possible,
sans oublier que même sans aucune information, les développeurs
arrivent quand même à faire fonctionner tant bien que mal certains
matériels...),
Je le sais, et je suis évidement d'accord.
Sauf que dans le cas, de ralink, j'ai quand même l'impression que le
fabriquant à fait des efforts. Sauf que comme la carte est peu utilisé,
les dev linux/debian n'ont pas des intégré ces chips.
3- Il existe suffisamment de HOWTOs correctement rédigés sur le net pour
apprendre et savoir quels matériels utiliser, et suffisamment de
magasins de proximité (permettant, entre autres bonnes relations, de
vérifier un type de chipset de visu) pour que je puisse me permettre
d'affirmer que tu ne t'es pas donné grand mal pour réaliser
correctement ton projet...
Ouais ouais. C'est pour ça que dans ce fils de discussion, toutes les
réponse que j'ai vue allait dans le même sens : seul avec atheros, du
moins pour lenny, il n'y a d'espoir.
Tu ne me crois pas si tu veux, mais quand j'ai voulus faire mon AP avec
ma carte ralink : j'ai cherché, un temps certain...
Conclusion: Linux c'est un peu l'auberge Espagnole, on y trouve ce qu'on y
apporte. Espérer se faire expliquer une/des solutions toutes faites de
A à Z quand on a pas vraiment fait d'efforts personnels reste (très
heureusement) mal vu par la communauté.
Oh, tu sais, ce n'est pas moi qui aie posé la question. J'ai déjà obtenu
la réponse (qui n'est plus forcément à jour, vue que je ne me suis pas
repenché dessus). En fait, je ne fais qu'affirmé "ralink en master sous
lenny, on ne peut pas". J'aimerais me trompé cela dit, ou au moins que
ça ne soit plus vrai.
Egalement (et juste au passage), vouloir attaquer le côté technique de Linux
sans parler Anglais, c'est un peu comme vouloir traverser l'Atlantique en
voilier sans connaissances de navigation.
Faire fonctionner une carte Wifi, même en master, je ne crois pas que ça
soit aborder la technique. C'est quelque chose qui est pour tout le monde.
En plus, je ne suis pas d'accord avec cette remarque que l'ont voit trop
souvent.
D'une part dire en France "il faut parler anglais pour installer linux"
reviens a dire "linux n'est pas pour les Français" (Je défend l'open
source, mais je défend aussi l'indépendance culturel de chaque
région/pays qui n'ont pas a devoir parler anglais pour quelque raison
que ça soit).
D'autre part, je trouve qu'il y a bien plus de doc en Anglais, mais
surtout en Français, pour linux qu'il y en a pour Windows.
Juste sous Linux, on a plus souvent recours a des doc (ce qui n'est pas
un défaut, pour moi).
[...]
Maintenant, je pense que personne n'est parfait et qu'il est arrivé à
tout le monde, au moins au début, de déraper quelques fois - donc, reprend
ta copie, retravaille-là, et je suis sûr que tu n'auras même pas besoin de
reposer de questions sur la ML parce que toutes les réponses se trouvent
sur le net (ou avec les spécialistes du wifi, dans les clubs.)
Comme je l'ai dit plus haut. Je n'ai pas posé la question.
J'ai à lépoque résolu mon problème en changeant de carte. J'ai une
solution qui fonctionne a peu près, je ne vais pas me remettre a
chercher avec l'ancienne carte que je n'ai d'ailleurs plus.
Dsl pour ce hors-sujet philosophique
--
Julien
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