Re: Normas de la lista
2009/10/8 Yoandy Melero <yoandy@eia.cfg.rimed.cu>:
>
> Por favor de enviarme las normas de la lista, no tengo acceso a internet.
>
> ***************************************
> **
> ** Yoandy Melero García
> ** Administrador de red
> ** WEB: http://www.eia.cfg.rimed.cu
> ** Tel: (043) 510803
> ** E-Mail: yoandy@eia.cfg.rimed.cu
> ** S.O: Debian Lenny 100%
> **
> ***************************************
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-REQUEST@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
>
>
Saludos Yoandy:
Aquí están sin cambio alguno y tomadas de esta página:
http://wiki.debian.org/NormasListaASCII
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Uso de las listas de correo
Resumen para impacientes
Las normas basicas de la lista provienen del codigo de conducta de las listas
Debian[1] y de las reglas de etiqueta en red o Netiqueta[2]:
* Leer documentacion y buscar mucho antes de preguntar.
* No enviar correos en HTML a la lista, usar texto plano o sin formato.
* No hacer Top-Posting[3], responder siempre debajo del correo original.
* No hacer Fwd, siempre Reply, o lo que es lo mismo: no "Reenviar" a la
lista, siempre "Responder".
* Contestar a la lista, no al privado.
* No dar a "Responder" sobre otro correo para generar una nueva
pregunta.
* Poner asuntos claros en el correo.
* Un solo tema/pregunta por correo y siempre relacionado con la lista (en
este caso, uso de Debian).
* Y por supuesto: no enviar spam, no escribir en mayusculas...
Para documentarse bien:
* man (programa)
* info (programa)
* documentacion en /usr/share/doc y /usr/share/doc/base
* http://www.debian.org/doc
* La pagina oficial del programa en cuestion
* La lista de correo del programa en cuestion
* Buscadores (Google, etc)
* Las listas de correo de usuarios
* programa --help
* Normas Lista Gmail[4]
Indice
* Sobre este documento
* La lista es, la lista no es
* Las normas de uso de la lista
* El porque de algunas normas
Sobre este documento
El documento original[5] ha sido realizado por Guimi[6] a partir de largos hilos
de discusion en la lista Debian. Por tanto bebe de comentarios de Aritz[7],
Guimi, Inaki, Inigo, Ricardo[8]... y de tantos otros. Si crees que tu nombre
debe aparecer aqui, hazmelo saber.
La lista es, la lista no es
La lista NO es un sustituto de los manuales.
La lista NO es un servicio de soporte pagado
y sobre todo...
La lista no tiene ninguna obligacion de darte el tipo de ayuda que tu decidas.
La lista pretende unicamente ayudar a quien intenta aprender.
La lista debian-user-spanish se ha creado para:
"Support for Debian users that speak Spanish. (High-volume mailing list.)"
Es decir, es la lista de ayuda a usuarios de Debian en castellano.
"Support" se traduce en el lenguaje coloquial mas bien como "apoyo", pero en el
mundo tecnologico se suele traducir como "soporte tecnico" o "ayuda".
El resto de temas se deben considerar Off-Topic y, por tanto, deben tratar de
evitarse.
Para cuestiones fuera del uso de Debian, existen otras listas como
debian-curiosa[9], debian-news[10], debian-news-spanish[11], el grupo de news
linux.debian.spanish, los canales oficiales en freenode, los canales en
irc-hispano y, por supuesto, muchos portales, foros, blogs y webs en general
dedicados a comunidades de usuarios de Debian.
Si aun asi desea mandar un correo electronico a la lista que este fuera de
lugar, debera indicarlo en el asunto del correo, para, entre otras cosas, que la
gente que opte por no leerlo pueda filtrarlo de antemano, poniendo "[OT]" u
"[OffTopic]"[12] al comienzo del asunto.
Recuerde que indicar que un correo es off topic no exime de las reprimendas por
parte de la comunidad. Son off topic aceptados habitualmente preguntas de
programacion de scripts o guiones de consola, informes de posibles fallos (que
deberian hacerse con reportbug), o encuestas sobre que programa resuelve mejor,
segun cada cual, un determinado problema. Ejemplos:
* [OT] Como hago desde script de bash que un programa quede en background?
* [OT] XOrg7 no provee DRI con ATI9600, a alguien mas le pasa?
* [OT] Un buen programa para hacer diagramas UML? Cual prefieren?
Las normas de uso de la lista
Las normas basicas de la lista provienen del codigo de conducta de las listas
Debian[1] y de las reglas de etiqueta en red o netiqueta[2].
Codigo de conducta de las listas Debian
1. No envie spam[13]; consulte la normativa de anuncios[14].
2. Envie todos sus mensajes de correo en ingles. Solamente use otros idiomas
en las listas donde esten explicitamente permitidos (e.g. espanol en
debian-user-spanish).
3. Asegurese de que esta usando la lista apropiada. En particular, no envie
preguntas relacionadas con usuarios a listas enfocadas a desarrolladores.
4. Procure ajustar las lineas a 80 caracteres o menos en una conversacion
normal. Las lineas mayores a 80 caracteres se aceptan para mensajes
generados por computador (p.e., ls -l).
5. No envie mensajes automaticos de "vacaciones" o "fuera de la oficina".
6. No envie peticiones de suscripcion o de-suscripcion a la direccion de la
lista; use las direcciones -request respectivas.
7. Nunca envie sus mensajes en HTML; use por el contrario, texto plano.
8. Evite enviar adjuntos largos.
9. Cuando responda mensajes a la lista, no envie copia (CC) al autor original
a menos que le hayan pedido explicitamente que lo haga.
10. Si envia mensajes a las listas a las cuales no esta suscrito, haga
explicito este hecho en el cuerpo de su mensaje.
11. No use lenguaje inapropiado; ademas, algunas personas reciben los mensajes
via packet radio, en los cuales maldecir es ilegal.
12. Intente no discutir por discutir[15]; es algo descortes.
Nota: Si eres usuario de Gmail, te recomendamos que tambien visites:
Normas Lista
Gmail[4].
Normas de netiqueta (RFC1855)
La Netiqueta[2] (Netiquette) es un conjunto de normas de educacion a seguir en
internet que han sido recogidas en el RFC1855[16]. Las mas importantes son las
siguientes:
1. No hacer Top-Posting[3], responder siempre debajo del mail original.
2. No hacer Fwd, siempre Reply, para que la lista pueda organizar el hilo en
el historico.
3. Contestar a la lista, no al privado -excepciones a parte-, para que todos
aprendamos.
4. Leer documentacion y buscar mucho antes de preguntar.
5. Poner asuntos claros en el correo.
6. Un solo tema/pregunta por correo y siempre relacionado con la lista, en
este caso, uso de Debian, para permitir su seguimiento.
7. No escribir en mayusculas (se entiende que ESTAS GRITANDO!!)
8. Escribir correcta y formalmente.
9. No comentar eventos locales
10. Al responder otro correo, recortar todas las partes innecesarias, dejando
solo lo importante para entender el problema y la solucion.
Las normas se han ido creando por el uso, y todas tienen buenos motivos para
existir. En todo caso las normas pueden discutirse y modificarse.
Lo que se pretende evitar en la lista es repetir la misma discusion cada vez que
alguien pregunta por las normas. Solo deberian repetirse discusiones cuando
alguien aporta nuevos argumentos (y en ese caso no se estaria repitiendo).
Antes de discutir sobre una norma que no te gusta, informate de porque existe
dicha norma y solo despues, si tienes nuevos argumentos o te quedan dudas,
pregunta en la lista.
Un ultimo consejo, antes de realizar una consulta, si deseas obtener buenas
respuestas, se recomienda leer "Como hacer preguntas de manera inteligente"[17]
de Eric S. Raymond.
En todo caso recuerda:
* Esta lista pretende unicamente ayudar a quien intenta aprender (siempre en
el mundo Debian).
* Debian es una gran distribucion, para muchos la mejor, pero no esta
orientada a novatos ni se recomienda para gente con poca paciencia y/o
ganas de aprender. Quiza te interese utilizar otra distribucion.
* No pretendas que la lista resuelva tus problemas, solo que te oriente
* La lista no es un ente abstracto, ni es un servicio pagado de soporte. La
lista la forman personas que escriben porque quieren hacerlo. Se amable y
educado con ellas.
* Recuerda que el correo electronico no es una conversacion en vivo. No
supongas que quien te lee sabe que estas bromeando, enojado, etc a menos
que lo indiques explicitamente. Por otro lado, recuerda que quien escribe
pudo haber olvidado esta regla, asi que es posible que eso que te ofende
lo haya dicho en broma.
El porque de algunas normas
Algunas normas se da por supuesto que son obvias, como no enviar spam, poner
asuntos claros, no hacer Off-Topic (comentarios fuera del objeto de la lista)...
Aqui vamos a comentar algunas de las normas cuyo motivo puede resultar menos
intuitivo, las que pueden parecer mas arbitrarias.
Ajustar las lineas a 80 caracteres
Recuerde que muchos equipos Debian funcionan sin entorno grafico, y la consola
-sin framebuffer- tiene un ancho estandar de 80 columnas. Es mas, Debian
funciona en 11 arquitecturas de hardware (algunas con unos cuantos anos encima).
Muchos servidores no tienen pantalla, teclado, ni raton, y se accede a ellos con
clientes de telnet o ssh.
El soporte grafico en los sistemas POSIX es totalmente opcional.
Escribir correcta y formalmente
La lista de Debian en espanol se lee en muchos paises diferentes. Si pretendes
darle a tu mensaje un "toque informal" lo mas que puedes conseguir es que haya
gente que no te entienda o, peor aun, que te malinterprete y se ofenda.
Por el contrario se entiende que las palabras dicen lo que indica el
diccionario, asi "tio" no es una forma coloquial de llamar a alguien, es un
pariente; "diplomatico" no significa "lameculos" sino "cortes y disimulado",
etc. Los mensajes que sustituyen letras al azar por 'k' o ignoran el uso del
salto de linea no suelen conseguir muchas respuestas.
No comentar eventos locales
Debemos recordar que la lista de Debian en espanol no pertenece a ningun pais
concreto y que a la mayoria de la gente no le interesa en absoluto que se vaya a
celebrar una fiesta/conferencia/encuentro en Teotihuacan, Mislata, Lima o
Madrid.
No utilizar HTML
El HTML es util para organizar textos largos con cabeceras (cosa que tambien se
puede hacer en texto plano), permite anadir enlaces reales que no hay que
copiar-y-pegar, y anadir graficos. En concreto, es muy util para hacer paginas
web (como esta). Eso hace que el texto se muestre como el autor lo ha disenado.
Sin embargo, cuando alguien escribe un correo electronico no suele preocuparse
de mucho mas que remarcar alguna frase en rojo y otra en negrita.
Para comunicar ideas, es mejor independizar el contenido de la presentacion y
permitir que cada lector lo lea siempre con el formato, tamano y color que se
haya configurado para una optima lectura. De hecho la tendencia de HTML es
independizar el contenido de la presentacion, y las etiquetas como "font size" o
"center" caen en desuso frente a CSS y a permitir que cada usuario defina como
desea ver los textos sin que le venga impuesto.
Al usar texto plano estamos permitiendo esto precisamente, comunicar ideas sin
"contaminarlas" con presentaciones que a unos puede gustar y a otros no. Se
favorece que cada lector vea los textos como prefiere.
Otro elemento que no favorece el uso de HTML es el hecho de que los clientes de
correo no usan el estandar. Cada uno utiliza una codificacion diferente. Ni
siquiera Internet Explorer y Mozilla Firefox, que son los navegadores mas
utilizados, respetan los estandares. Mucho menos los lectores de correo que
permiten HTML.
En todo caso existen muchas razones tecnicas para NO utilizar HTML:
1. Lo unico que entienden todos los clientes de correo y lectores de noticia
es el texto plano. Hay muchos clientes de correo y de noticias que no
entienden el HTML. El texto plano es 100% compatible con todos los
clientes de correo y noticias.
2. Algunos de los clientes que no trabajan bien con HTML son los que "leen"
los mensajes para usuarios ciegos o con graves deficiencias visuales o los
que usan packet radio.
3. En HTML no hay lineas definidas (salvo que uses la etiqueta pre), por lo
que no existe un modo claro, sencillo y completamente compatible de citar
mensajes anteriores. En texto plano se pone un ">" delante de cada linea y
los clientes de correo permiten detectarlo y organizarlo de forma que se
separen los diferentes niveles de citado, se esconda parte del texto
citado segun su nivel, etc. Uno de los clientes mas utilizados a este
respecto es mutt.
En HTML existe <quote>, pero como ya se ha indicado los clientes de correo
HTML no se ponen de acuerdo sobre su uso y no puede usarse correctamente.
4. Las listas de Debian estan replicadas en usenet (news) donde solo se usa
texto plano. Enviar un correo en HTML significa que nadie mas va a poder
consultar ese hilo de forma practica para obtener informacion.
5. Los mensajes en HTML contienen el texto escrito mas las etiquetas propias
del lenguaje, con lo que los mensajes desperdician mucho espacio en disco
y mucho ancho de banda de las redes de Debian.
6. Los mensajes en HTML en lectores no compatibles son apenas legibles entre
las etiquetas.
7. Los mensajes en HTML en lectores compatibles muestran colores y tipologias
que el autor ha decidido, mientras que los mensajes en texto plano
muestran los colores y tipologias que decide el lector (como le resulta
mas comodo o agradable de leer).
8. Habilitar HTML en la lectura del correo es un riesgo de seguridad.
9. Los sistemas de indexado de los historicos (como Google) no trabajan
correctamente con HTML.
10. Los lectores de correo tardan mas en mostrar mensajes HTML.
En resumen, HTML tiene una parte estetica cuya bondad o perversidad es cuanto
menos discutible y, desde luego, discutida. Ademas tiene muchos inconvenientes
tecnicos, de compatibilidad y usabilidad respecto al texto plano.
Por supuesto, se puede remitir en el mensaje un enlace a una web con dibujos,
graficos, animaciones...
No dar a "Responder" sobre otro correo para generar una nueva pregunta
Cuando quiera hacer una nueva consulta a la lista debe generar un nuevo correo
desde cero. En ningun caso debe situarse sobre un correo anterior de otro tema
y pulsar en "Responder".
En este segundo caso el campo del destinatario queda con la direccion de la
lista y le evita tener que escribirla. Pero entonces su cliente de correo
anadira un encabezado parecido a:
* In-Reply-To: <20060625160437.22769.qmail@web36511.mail.mud.yahoo.com>
que lo que dice es que su mensaje es una respuesta al mensaje con ese id.
Muchas personas usans clientes de correo que leen esos encabezados y acomodan
los mensajes, no en orden de fecha, sino en el orden de la conversacion. Esto es
muy util por que facilita seguir el hilo y facilita evitar conversaciones que no
interesan (por ejemplo de algun programa del que no sabemos nada). Algunos
clientes pueden incluso borrar automaticamente una conversacion que el usuario
declara "no interesante".
Si su mensaje trae ese encabezado, se va a ordenar dentro de una conversacion en
vez de mostrarse como una nueva (que es lo que es). Esto interrumpe el hilo de
la conversacion y expone su mensaje a ser ignorado o borrado.
Entonces, por cortesia con los demas y para ayudar a que su mensaje reciba la
atencion que desea, al iniciar una nueva conversacion (por ejemplo, al hacer una
nueva pregunta) no use el boton "Responder", escribe un mensaje completamente
nuevo e independiente.
Referencias
[1] http://www.debian.org/MailingLists/index.es.html#codeofconduct
[2] http://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta
[3] http://es.wikipedia.org/wiki/Top-posting
[4] http://wiki.debian.org/Normas_Lista_Gmail
[5] http://www.guimi.net/debian-list
[6] http://guimi.net/
[7] http://ayanami.110mb.com/blog
[8] http://www.eureka-linux.com.ar/
[9] http://lists.debian.org/debian-curiosa/
[10]http://lists.debian.org/debian-news/
[11]http://lists.debian.org/debian-news-spanish/
[12]http://wiki.debian.org/OffTopic
[13]http://www.foldoc.org/foldoc/foldoc.cgi?query=spam
[14]http://www.debian.org/MailingLists/index.es.html#ads
[15]http://www.foldoc.org/foldoc/foldoc.cgi?query=flame
[16]http://www.dtcc.edu/cs/rfc1855.html
[17]http://www.guimi.net/index.php?pag_id=tec-docs/preguntas-inteligentes.html
NormasListaASCII (ultima edicion 2007-10-20 13:02:17 UTC efectuada por itzli)
(Cambio de formato en 21-10-2008 por DavidFrancos (XayOn)
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Desde Alemania un saludo.
Javier.
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