Re: [OT] Un reflexión sobre la lista
On Tue, 2008-07-08 at 14:03 -0700, Octavio Alvarez wrote:
> On Tue, 2008-07-08 at 22:04 +0200, BasaBuru wrote:
> > En una lista de debian se da por supuesto que la gente responde a esa libertad
> > y que va a ser consecuente con ello.
> >
> > Además se presupone que una se ha leido la netetiqueta debian con respecto al
> > uso y desuso de las listas. Y en el caso de esta a su propuesta específica.
>
> > Cíclicamente aparece gente que rompe con esto (mirar los históricos). Y
> > cíclicamente tenemos una bronca.
>
> > Que he sido salvaje, pues si y los que me conocen saben que ha sido totalmente
> > premeditado y en frio. Mi respuesta solo ha sido proporcional a la agresión
> > cometida. En este caso, pues nos hemos topado con un fundamentalista
> > religioso. Para él, solo esta cumpliendo con el mandato divino de propagar la
> > palabra de dios y con esta peña no se puede razonar. Las sectas destructivas
> > joden el cerebro de forma casi irreparable.
> >
> > Pero no es excluyente, puede ser cualquier tema y yo opino que hay que
> > defender a capa y espada esta lista y sus principios. un hermoso espacio
> > donde compartir, aprender, ayudar y disfrutar.
> >
> > Así que, que la peña se rompa las vestiduras, por un flame de este pelo, me
> > parece absurdo. Estas cosas han pasado y pasaran de nuevo. Pero cualquier
> > planteamiento restrictivo es del genero tonto. Esto es un espacio LIBRE, lo
> > ha sido y lo seguirá siendo.
> >
> > Por lo menos yo lo voy a pelear. Soy debianera y estoy en mi derecho.
>
> Ya que el tema se llama "una reflexión", y está planteada de manera no
> agresiva, me parece apropiado aprovechar la oportunidad de opinar algo
> más constructivo, aunque sea off-topic. Prometo que será mi primer y
> último mensaje en este hilo.
>
> Has mencionado algunos puntos conceptuales muy importantes y además
> válidos. Pero basarse *únicamente* en esos conceptos es --precisamente--
> ser fundamentalista. No estoy en contra de las personas fundamentalistas
> --yo mismo me he excedido de fundamentalista--. El exceso es lo que
> provoca el problema.
>
> Creo que no nos cuesta nada aplicar criterios y también adelantarnos al
> resultado final. En este caso, sale más caro ser defender a capa y
> espada que ignorar el mensaje.
>
> Salió caro en todos los aspectos, incluso para los "ateos": se habló más
> de... ajem... "dios" en la última semana que nunca antes en la lista,
> cuando pudo haberse quedado en un mensaje. De haberse quedado en un
> mensaje, sería sólo eso: simplemente un mensaje más de spam, ignorable,
> reducible, pequeño, insignificante, que en Google no figuraría a menos
> que alguien lo buscara específicamente.
>
> También salió caro porque en general la imagen de la comunidad se
> degrada. Aunque haya gente que opine lo contrario, hay que aceptar que
> otras comunidades, usuarios nuevos, la demás gente en general que vea
> estos mensajes no va a pensar bien de nosotros. Nos alejamos del tema,
> nos ponemos a pelear, nos ponemos a ofender, nos ponemos a mandar más
> basura a la lista, etc. En nombre de la lista convertimos a la lista en
> un basurero.
>
> Tal vez alguien diga "a mí no me importa lo que otros piensen o a mí no
> me importa la imagen de la comunidad", pero eso algo aparte: la imagen
> de la comunidad sigue degradándose con estos incidentes, A PESAR de la
> gente a quien no le importa.
>
> Tu derecho es muy respetable, así como el de todos los demás de no
> recibir spam. Pero cuando lo que la comunidad quiere es apagar una
> hoguera y alguien más le echa más leña a la hoguera bajo el estandarte
> de "defender a la comunidad", a eso sólo se le puede llamar
> "comportamento absurdo".
>
> Es como si cada uno respondiera a cada mensaje de spam bajo el argumento
> "conceptual" de que el spam está mal: ya sabemos que de vez en cuando
> alguien va a salir con un OT de este tipo.
>
> Desafortunadamente es la realidad, aunque no nos guste, pero la realidad
> es innegable. Lo siento por aquellos que no sepan aceptar y manejar la
> verdad, y me contesten con majaderías, nomás porque no les parezca.
>
> Saludos a todos, y espero que la reflexión que inicia BasaBaru, en
> conjunto con las opiniones de todos, resulte al final del día en una
> mejora para la lista y la comunidad.
>
En mi opinion, solamente existen 2 formas de comportamiento humano;
La primera es, como tener una lista de lo bueno y otra de lo malo
(entiendase, por favor: Que pensaran los demas, En que se convertira una
comunidad.), por supuesto que este es un comportaiento muy comun, pero
es obtenido a travez de la dogmatizacion. Nos lo dan para ser grabado en
nuestras mentes.
El segundo es, cuando no existen prejuicios o preconceptos, y para cada
situacion se requiere un analisis y diagnostico individual; esta forma
es mucho mas cargante, requiere estar alerta o despierto a cada
situacion. No hay concepciones o vinetas previas.
El caso "bendiciones"
Recibimos el mensaje, tenemos 2 opciones; no responder y/o contestar;
respondemos y tenemos de nuevo 2 opciones, usar el metodo del garrote
(que en algunos, funciona de maravilla) o usar la via del sentido comun
(requiere madurez).
Sorpresa! ninguno funciona. Ah, aqui funciona la tercera opcion, NO
responder!
Si revisamos, es un proceso muy simple, pero debido al efecto emocional;
en la realidad es otra cosa!
Solo queria agregar informacion, que podria ser util en casos futuros,
gracias.
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