RE: [OT?] Desarrollo aplicaciones multiplataforma (casi filosofia. Un poco largo)
Hola gente ... muy interesante este tema.
Les cuento que soy de los viejos y arcaicos programadores, de la época en que utilizaban tarjetas perforadas y Fortran y nuestras madres decían: "Estudiá graboverificador o graboperforador que ahí está el futuro hijo", bueno, hace mucho :-).
En realidad, tanto no me quedé ahí :-), programé mucho en Informix (Y otros lenguajes) para Bancos, Inmobiliarias y Turismo, pero siempre orientado a consola o modo texto, por eso con lo que escribió "Armando Paz" me siento muy identificado y por lo tanto me pareció muy interesante lo que se ha escrito hasta ahora sobre el tema.
Mi idea es ponerme a estudiar algo de PHP y ver si se puede hacer el mismo tipo de aplicaciones que yo hacía o hago.
Me han comentado que con APACHE+PHP+(MYSQL o POSTGRESQL) se pueden hacer lindas cosas para la web o una Intranet, vamos a ver que pasa, además pienso ponerme a estudiar algo de "C" pues no sé nada y realmente me siento un ignorante.
Saludos para todos, les vuelvo a decir, muy bueno este tema ... los sigo leyendo/aprendiendo.
Guillermo.
San Carlos Centro - Santa Fe - Argentina
----- Mensaje original -----
De: Cesar Rincon <crincon@et.com.mx>
Para: <debian-user-spanish@lists.debian.org>
Enviado: Viernes, 05 de Septiembre de 2003 18:15
Asunto: Re: [OT?] Desarrollo aplicaciones multiplataforma (casi filosofia. Un poco largo)
> Ipsissima verba Armando Paz:
> > Antes de nada me gustaría pedir perdón si el tema que trato es
> > off-topic (nunca me ha quedado muy claro eso del off-topic, al final
> > muchas de las cuestiones buscan el utilizar de forma más completa
> > nuestro Debian, ¿no?).
>
> Hace tiempo que busco una lista de correo en español sobre
> programación en C para Linux (quiero decir lista de correo como ésta,
> no foros web, que de esos vi varios). Lo más cercano que he
> encontrado es:
>
> http://www.sld.cu/pipermail/linux-prog
>
> Estoy suscrito, pero aún no escribo nada. Estoy en proceso de
> familiarizarme con la lista y los parroquianos regulares. Es una
> lista de muy poco tráfico, por lo que he visto.
>
> Como sea, creo que estos temas no están tan "off-topic" aquí. Si de
> una discusión como ésta sale un nuevo programa (o programador) para
> Debian, ya habrá valido la pena.
>
> > Creo que lo que busco es una "herramienta de desarrollo gráfico de
> > aplicaciones multiplataforma", y creo que esto se llama IDE=entorno
> > de desarrollo integrado + librerías gráficas + compilador +
> > depurador + miles de cosas más que no alcanzo a adivinar.
>
> Ya. Pues mira, posiblemente no soy la persona más indicada para
> hacerte recomendaciones, porque no soporto los IDEs :-) (yo programo
> en Emacs y construyo con make, y de cualquier forma rara vez programo
> GUIs). Sin embargo, tengo algo de experiencia desarrollando software
> portable, de manera que intentaré redactar algo útil.
>
> Primero, considera aprender Java. No hay nada más portable que Java,
> al menos en lo que toca a aplicaciones GUI. Estoy seguro de que hay
> docenas de IDEs, comerciales y libres, que podrás usar. Y en mi
> opinión es un lenguaje muy bueno para principiantes---un poco como
> Pascal, que hace difícil al novato cometer errores garrafales o
> acostumbrarse a prácticas sucias. Además Java está de moda. Tu valor
> como programador en el mercado aumentará si sabes Java.
>
> El problema con Java es que requiere muchísimos recursos, lo cual lo
> hace lento a menos que tus máquinas sean grandes. Y quiero decir
> *grandes*: en mi vieja laptop (K6 @ 450MHz con 192M RAM) javac es
> exasperante y Swing es simplemente insufrible. Peor, la interfaz
> gráfica es inconsistente con el resto del sistema operativo---cosa que
> en Linux no significa mucho, pero vaya, yo pienso que los
> programadores de GUI en Linux deberían empujar hacia corregir ésto, no
> perpetuar el status quo.
>
> Quitando Java, puedes intentar un "lenguaje de alto nivel" con algún
> tipo de "binding" hacia bibliotecas de GUI. Digamos Perl, Python o
> Ruby. No te recomiendo Tcl/Tk, porque las aplicaciones se ven
> espantosas (de nuevo estoy siendo subjetivo). Python+wxWindows parece
> ser una buena combinación: el cliente de BitTorrent está programado
> así, y a mi me gusta. Perl ó Ruby + GTK + Glade me parecen
> combinaciones muy interesantes, particularmente para gente a la que le
> gusta hacer sus GUIs en un editor "visual", aunque no sé cuántos
> problemas tengas para hacerlas funcionar en el S.O. cuyo nombre no ha
> de ser mencionado.
>
> Una alternativa interesante: considera explorar el desarrollo de
> aplicaciones usando XUL, sobre Mozilla.
>
> En este punto debo confesar que yo probablemente no consideraría
> siquiera la posibilidad de usar algo de lo que he recomendado arriba
> para desarrollos "serios". Quizá es que ya soy un perro muy viejo
> para estar aprendendiendo nuevos trucos :-) , pero mis programas
> "serios" los hago en C. Ó C++, si es *absolutamente* necesario.
>
> Para desarrollar GUIs portables en un lenguaje de bajo nivel necesitas
> compilador, debugger (¿"depurador" se entiende?) y una biblioteca de
> portabilidad. En Linux, el compilador es GCC y el debugger es GDB,
> así que no busques mucho. Lo que quizá querrás elegir es un
> "front-end" gráfico, pero eso seguro lo tendrá tu IDE.
>
> De la biblioteca, bueno, si vas a programar en C tu única opción,
> hasta donde sé, es GTK. Si vas por C++, yo exploraría gtkmm, Qt y
> wxWindows. Esta última en particular es formidable: la he usado para
> desarrollar software "serio" (aplicaciones bancarias, principalmente)
> y definitivamente la recomiendo. De hecho, a mis programadores los
> obligo a usarla cuando hay que hacer GUIs. Es elegante, madura y
> razonablemente fácil de entender; y las aplicaciones funcionan
> correctamente y se ven "bonitas" en todas las plataformas a las que
> quieras portar. Las nuestras las probamos cotidianamente en Linux,
> Solaris y el S.O. cuyo nombre no ha de ser mencionado, y siempre se
> ven "profesionales". Quizá es ese "look nativo" lo que da ese efecto,
> no sé.
>
> En fin. Sobre IDEs... Pues te recomiendo buscar IDEs con
> aptitude/dselect, o a través de http://packages.debian.org/ . Te paso
> el primero que vi:
>
> http://packages.debian.org/testing/devel/widestudio.html
>
> Parece acercarse mucho a lo que quieres. Creo que el proyecto
> wxWindows también tiene un IDE, echa un ojo en su sitio web.
>
> Nota que, si vas a programar software libre para GNU/Linux y *BSD,
> quizá no deberías encariñarte mucho con el IDE. Piensa que tarde o
> temprano querrás (o tus usuarios te pedirán) un sistema de "build" con
> base en las "autotools" (autoconf, automake, et al). De forma que
> considera apartar un poco de tiempo para aprender algo de sh, m4 y
> make.
>
> Finalmente, considera que una alternativa a programar GUIs es
> programar aplicaciones "web". En muchos casos es más fácil y más
> conveniente, y la gama de herramientas que puedes usar es más amplia.
>
> Saluditos.
>
> -CR
>
>
> --
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